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天機易學論壇(風水168)

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从蚂蚁金服到“马已经服”的那些事(转)

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发表于 2020-12-16 15:59:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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很多使用「支付宝」的用户,在使用借呗、花呗,提前透支消费的时候,从来没有想过,他们的钱来自于哪里。


  在透支消费的穷人、年轻人的心里,或许会把掌控支付宝的「蚂蚁集团」,当做是一家掌握了硬核互联网科技的大型银行:只要有人愿意借款消费、创业,「蚂蚁集团」账面上的自有资金,就如同有源之水,永不枯竭,哪怕供13亿人借款,也不在话下。


  现在,对于蚂蚁集团的迷思,被彻底打破了。


  从马云在上海外滩金融峰会上,炮轰央行、银保监会开始算起,在短短的几天之内


  第一,「蚂蚁集团」实际控制人马云、董事长井贤栋、总裁胡晓明,被央行、中国银保监会、中国证监会、国家外汇管理局,联合监管约谈


  第二,银保监会和央行共同发布《网络小额贷款业务管理暂行办法(征求意见稿)》


  第三,上海证券交易所、香港联合交易所,星夜叫停估值高达2.1万亿元的「蚂蚁集团」上市IPO计划


  第四,打着文艺和消费主义旗号的借呗、花呗的广告,被连夜从地铁站、公交站、机场、LED广告牌上,集体消失


  ……


  一连串的变局,世人才明白过来,「蚂蚁集团」在利益抱团资本的裹挟、资本市场大开绿灯,火速上市之际,马云自以为成功上岸、逃出生天,于是大放厥词


  也只有当马云公开炮轰国家金融体系,触动了国家最高决策层出手制止,「蚂蚁集团」的真实面纱,才暴露在我们面前


  在此之前,它一直隐藏在科技、大数据、普惠金融的旗号下,号称为得不到传统银行支持的中小企业、穷人、年轻人们,提供金融资助。


  实际上,「蚂蚁集团」只通过1-2%的自有资金,撬动了50-100倍的资金杠杆,放贷超过了2.15万亿元的贷款,将穷人、年轻人、中小型企业和创业者,拖入隐形的次级贷款金融危机的黑洞之中。


  首先我们来看,在2018年之前,借呗、花呗平台上,能够贷出去的钱,是从哪里来的。


  第一眼大家都会觉得,借款人是在向「蚂蚁集团」借贷,而不是在向银行借贷,对前者有还款义务。


  但是仔细一想,更不对,暂且不说「蚂蚁集团」的资产负债表上,货币现金根本不可能有万亿之多,哪怕是阿里巴巴集团旗下所有公司账上的现金累加起来,也不可能达到万亿之巨


  所以,这种想法,对了一半,错了一半。


  对的一半是,只对「蚂蚁集团」有还款义务。
  错的一半是,「蚂蚁集团」的钱,几乎全部来自于银行。


  原来,在2018年之前,借呗、花呗的经营主体公司,账上只有38亿元现金


  但是,以这38亿元为抵押,1:2的贷款比例,从银行贷出来76亿元,形成了114亿元的原始资金池


  114亿元的借贷额度,一在借呗、花呗上线,在营销广告的刺激下,瞬间被销售一空。


  于是,所有借款人对蚂蚁集团形成了114元的债权。


  蚂蚁身上养着互联网、金融的双料精英员工,当然不会傻到等到114亿元债务偿还之后,才开始第二轮贷款的资金,发放出去


  他们将114亿元的债权,进行了资产证券化。这个名词(ABS),虽然听起来很深奥,但是做法却很简单


  无非是将债权,打包成为一种可以公开发行的证券(比如:债券、理财产品、抵押品),然后通过银行、证券、哪怕是支付宝平台自己的渠道,进行二次销售


  购买了此类证券的投资者,将现金让渡给了蚂蚁,手中持有的无非是包装成证券产品的债权。在证券产品没有到期前,投资者的现金在蚂蚁手中,可以自由使用。


  于是,蚂蚁身上又被注入了114亿元的现金,所付出的代价,无非是第一轮放贷的债权被包装成了证券产品而已


  于是,第二轮114亿元的放贷资金,又完美地被哄抢一空,蚂蚁手中又有了第二轮的债权


  紧接着,第二轮资产证券化,又融到了第三轮的114亿元,形成了第三轮的债权……

  如此循环往复,无限膨胀……


  当然,在实践操作中,114亿元的债权,不可能在资产证券化后再融资到等额的114亿元的,而是会打折,比如9折、8折;甚至会将证券化产品分层拆分,不同层次的融资折扣不同。但是大致原理是类似的。


  由于借呗、花呗的注册主体公司,都是在重庆


  根据原主政重庆的黄奇帆的回忆「蚂蚁集团」对38亿元的自有资金,一共形成了40轮的资产证券化,放贷额度接近了4000亿元。

  杠杆率超过了100倍!


  只要稍微具有金融管理和风险意识的人,很容易判断出来:


  这不就是2008年引发全球金融海啸的「美国住房次级贷款」的翻版吗?


  在2008年之前,美国的房地美、房利美2家地产贷款公司,趁着美国房地产的大牛市,以极少的自有资金,反复从银行贷款,发放给完全不具备购房能力的穷人、黑人、社会边缘人群,然后将买房者的贷款债权,进行资产证券化,包装成理财产品,再在金融市场出售,二度融资……循环往复


  泡沫最终被鼓吹到无限大,直到崩盘,几乎摧毁了美国的金融系统和股票市场,间接引发了中国出台4万亿元的基建的经济刺激计划……

  余威犹存,人人谈之色变。


  自那以后,国际上对于放贷业务的监管,强化了统一的、权威的、联合行动的巴塞尔协议


  什么是巴塞尔资本管理体系?简单点说,就是银行的信用,需要用真金白银的自有资金来支撑。


  比如,国内银行对企业发放10亿元贷款,就意味着拥有了10亿元的风险加权资产,协议要求资本充足率要求为11%,这笔贷款产生的净资本消耗为1.1亿元。


  银行发放一笔10亿元的贷款,如果要维持资本充足率不变,至少要用1.1亿的资本金去匹配,剩下的8.9亿才可以额外通过外部的负债来满足。


  这是过去近40年,特别是2008年金融危机重创全球金融体系后,全球整个银行体系运行中得出的基本结论。银行放贷需要约束,否则根本无法遏制其过度扩张的冲动。银行一旦经营失败,具有很强的负外部性,一旦倒闭,国家可能不得不动用纳税人资金来救助,从而引发道德风险


  一针见血地说,放贷企业,会在经济好的时候风控扩张拼命赚钱分红;一遇到大型经济危机,则被动躺倒,高喊着「大而不倒」,逼着国家出钱注入来买单。


  蚂蚁集团,本质上干的也是通过高杠杆,撬动100倍的银行资金,放贷给社会边缘的弱势群体,赚取利差的生意。


  举例来说,假如因为蚂蚁集团打着科技的旗号,而不是传统金融的实体,而不加以监管,那么放贷出去的利率是18%的年化收益,而资产证券化融资的成本只有年化4-6%的利率,那么一来一去的利差,就几乎是无本万利的12-14%的年化收益率。


  再加上100倍的杠杆,那么年化绝对收益就能达到12-14倍。


  以38亿元自有资金来计算,一年之内就能净赚456-532亿元。


  再将第一年的净利润,转化为第二年的自有资金,再次进行40轮的资产证券化,循环往复地放贷,第二年再赚多少?你自己算。


  然而,潜在的风险,都遗留给了借款消费者、在资本市场购买了资产证券化理财产品的投资者。


  一旦经济波动,或者放贷不精准,引发了坏账,会形成连锁、放大的雪崩效应,从而给我们国家的社会稳定、金融系统,造成了毁灭性的打击。

  如果马云以为不可能,那2008年美国次贷危机,就是最好的教育材料毕竟,当年的美国购房者,还有房产作为抵押,那蚂蚁集团除了号称拥有虚拟的征信记录外,掌握了借款者的任何抵押资产吗?


  放任蚂蚁集团在银行体系外野蛮生长、无限膨胀,带毒瘤的肌体扩大到一定程度,给我们社会带来的冲击,一定会高过2008年住房贷款次贷危机给美国的重创程度


  于是,主政重庆的黄奇帆,在2018年,初步对干着比传统银行更狂飙突进的放贷业务,却完全不受监管的网络放贷,进行了小试牛刀的监管


  限制ABS循环周转次数不超过4次;贷款资本金放大不能超过2.5倍不变;两个环节叠加杠杆比在10倍左右;

  借呗、花呗的小额贷款公司主体资本金分三年增加至300亿元


  在初步监管之下,蚂蚁集团调整了资产证券化的循环次数,约束在4次之内,然而,刚刚把一个魔鬼关进了瓶子,又有一个魔鬼被释放了出来。


  蚂蚁们找到了一家又一家银行,将自我放贷的模式,更改为和银行联合放贷的模式,或者把自我角色调整为所谓的:助贷。

  根据蚂蚁的说法,平台充当的角色是征信、风险控制、消费场景,等,为银行提供服务,产生实际放贷的主体是银行。


  也就是说,绝大部分资金不是自有资金,更不是基于自有资金循环放大的证券化融资资金,而是来自于银行的资金。


  假如花呗、借呗的年化利率是18%,那么银行放贷出了资金,为资金成本和违约风险,得到的收益是4%-6%,剩下的无风险利率12-14%,全部由蚂蚁来吃下。


  在新的合作模式中,蚂蚁通过轻资产、大数据的模式,几乎没有任何风险,完全是利润,而银行出具了海量的资金,只获得了可怜的4-6%的收益,承担的却是经济波动、借款违约的系统性风险。


  放贷规模达到了万亿元级别,那么违约率的突然攀升,绝对不是借款人个体的因素,而是社会经济的整体性波动。


  这种模式将再次放大金融风险,并且将这种风险,全部转嫁给国有银行和金融体系,危险程度不亚于100倍的杠杆


  根据最新的招股说明书,「蚂蚁集团」的2.15万亿元的信贷余额规模中,只有2%的资金是自有资金,98%的资金来自于4次循环的证券化产品融资、合作的放贷银行。


  以蚂蚁平台10亿+的个人用户、8000万+的商家用户,在网络宣传、移动互联的病毒式裂变模式下,信贷规模还会爆炸式增长,会将所有银行卷入这套体系中去。

  央行、外汇监管局、银保监会、证监会,早就注意到了蚂蚁集团的狂飙突进之举,正在事实上地绑架我国的金融系统和社会运行秩序,酝酿全方位的、系统性地监管措施


  然而,蚂蚁集团也有备而来,毕竟马云见过了大风大浪,才成为了今天的中国首富。


  他一方面赶在监管新规处于征求意见阶段,尚未落地之时,全社会对蚂蚁的商业模式一知半解之时,火速在上海交易所的科创板、香港联合交易所,寻求IPO上市,圈钱到账,顺带让各路权贵资本变现,赚得盆满钵满


  另一方面,在上海外滩金融峰会上,面对着央行、财政部的多位主政官员,炮轰了监管体系,一哭二闹三上吊,要挟监管层对蚂蚁科技集团特事特办,甚至废除国际通行的监管协议:巴塞尔协议


  这才是马云演讲的真实目的。刀光剑影、指桑骂槐、表面是哭闹、实质是要挟


  加油门上杠杆后,在悬崖边奔驰,高速的无风险收益,全归企业所有


  坠崖的系统性崩盘风险,要借款穷人、银行金融系统、全体社会承担


  本来,如果不是马云志得意满,得意忘形,蚂蚁集团的上市计划,就功德圆满了


  他的炮轰,终于让央行、银保监会,抛出了酝酿许久的《网络小额贷款业务管理暂行办法(征求意见稿)》。

  因为,已经到了忍无可忍,必须要强力监管的时候了。

  国家重拳出击,将网络小贷业务纳入国家层面的监管,而不再纵容割据一方、水泼不进的野蛮生长态势。


  A、原则上禁跨省展业


  B、个人单户网络小贷余额原则上不得超过30万元,不得超过其最近3年年均收入的三分之一;对法人或其他单户网络小贷余额原则上不得超过100万元;


  C、在单笔联合贷款中,经营网络小额贷款业务的小额贷款公司的出资比例不得低于30%;


  D、网络小贷注册资本不低于10亿,跨省经营网络小贷不低于50亿;


  E、网络小额贷款通过银行借款、股东借款等融入资金的余额不得超过其净资产的1倍;通过发行债券、资产证券化产品融入资金的余额不得超过其净资产的4倍。


  一夕之间,「蚂蚁科技」,终于要退化为「蚂蚁银行」,全面接受放贷业务的监管


  但是细细想来,让人后怕的是,蚂蚁集团和马云,作为业内人士,早就收到了《网络小额贷款业务管理暂行办法(征求意见稿)》的初稿,明明知道监管的重锤即将落地,他们却依然火速推动蚂蚁集团的上市


  如果市场不知情,在他们的宣传下,IPO上市之时,融资和定价的标准,就是高速成长的科技公司,市盈率可以达到50-70倍区间;


  如果在监管新规落地之后,杠杆被打掉,放贷的规模被严格约束掉,就算市盈率不能降低到和传统银行一样的个位数,在原有的基础上,腰斩也不为过。


  到时候,蜂拥而入的投资者,一旦买入「蚂蚁集团」的股票,就将迎来万劫不复的亏损境地

  所以,在马云被国家约谈、监管意见稿落地之后,蚂蚁的上市被再次暂停,股民们逃过了一劫


  然而,在蚂蚁财富平台上,被5只蚂蚁战略配售基金的广告砸晕了头的投资者,就没那么幸运了。


  他们被蚂蚁集团的名头给忽悠晕了,不知道在战略配售基金中,只有10%比例仓位是可能配售在蚂蚁集团上,90%以上的资金是配置在A股其他股票上的。一旦买入,还至少锁定18个月,不得赎回。


  蚂蚁的上市被否定了,几百亿的资金已经申购出去了,现在只能等待1年半的时间,在A股的泥潭里,买了个锤子,买了个寂寞


  长久以来,无论我们身处哪行哪业,总是对监管层,有着说不清、道不明的感情。


  在人们的印象中,监管层总是给行业的发展,制定一条又一条的红线,画地为牢地约束着企业的扩张、市场自发的生机。

  然而,最近这些年来,随着地产巨擘、科技巨头、金融大鳄,开始掌控着人们的衣食住行、社交娱乐沟通,他们渐渐露出了垄断者的獠牙

  他们开始推翻原有的市场规则,游走在创新和破坏的边缘,裹挟着产业链上下游的社会主体,绑架着上亿的用户

  屠龙少年,终成恶龙


  依靠市场自发调节的力量、行业的自律精神,根本无法制约他们。


  能够制约他们的,除了国家的监管层外,别无他法。


  在蚂蚁集团突破监管无限放贷的业务上,在否决蚂蚁集团突击上市的决策上,监管层展现了专业的能力、果决的魄力、前瞻的眼光。


  现在的大多数人,体会不出来,重拳出击的监管层,为何要小题大做;

  只有岁月的风云逐渐远去,未来以回顾历史的眼光审视今天,我们才能明白,当时的一诺,就是日后的千金

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 楼主| 发表于 2020-12-16 16:01:24 | 显示全部楼层
2020年10月24日上海第二届外滩金融峰会开幕马云演讲字幕完整版

https://haokan.baidu.com/v?vid=1 ... jhauthor&type=video

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 楼主| 发表于 2020-12-16 16:06:51 | 显示全部楼层
喜欢柴璐2014:

有次,去一个搞过文字工作算是文人的朋友那里!他正在看马云演讲的视频,邀我一起看,我以没有兴趣拒绝了!我说,他做老师不好好做,想从商,从商了又四处演讲,他想干嘛?真的以为自己有了几个钱就是真理与智慧的化身了?!真的以为自己有了几个钱就可以指点教化众生了?!



曾经有人问我:哪种人最有智慧? 我说是一流和超一流的政治家谋略家!这种人无论自身修养、为人处事、组织、宣传、政治、军事、经济,没有一样是差的,综合能力最强!就算对于不熟悉的领域,一般都能给予纲领性的出众的指导。一道通,百道通,就是指这类人。——绝大多数的商人,我是不以为然的!
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 楼主| 发表于 2020-12-16 16:29:04 | 显示全部楼层
监管机构的这一脚及时的刹车,太重要了,避免了重蹈2008年美国两房式悲剧的覆辙。
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发表于 2020-12-16 17:39:42 来自手机 | 显示全部楼层
确实是“炮轰”。从他说话语气判断,他的气不顺,可见他是怒气冲冲去的。从内容看,他根本不理解金融,不理解货币!有绑架的意思,野心不小。发现得早,真是我国之幸!
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 楼主| 发表于 2020-12-16 18:40:24 | 显示全部楼层
重庆市长黄奇凡说蚂蚁金服

前重庆市长黄奇凡说蚂蚁金服.jpg
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 楼主| 发表于 2020-12-16 18:55:32 | 显示全部楼层
黄奇帆谈到“蚂蚁金服公司100亿的利润,45亿来自利息收入”




黄奇帆:蚂蚁金服45亿利润来自两个小贷公司,产业互联网是一个20万亿市值的蓝海

“2013年的时候,马云到重庆来,我跟他两个人吃饭聊天。我问他“你有什么困难?有什么事想做还没做成?”

他说:“我想搞个贷款公司”。


我说:“你是浙江的老大公司,贷款公司地方政府就能批,这有什么难的?”


他说:“我们浙江义乌、温州这会小贷公司在整顿,全部冻结了。”


我说:“你如果到我这搞小贷公司,只要不搞P2P,我三天就帮你全部办完。”


然后他就办了两个,这两个一办,现在蚂蚁金服公司100亿的利润,45亿利润来自于重庆那两个小贷公司。


到最后,重庆居然有全中国网贷余额的60%。我们全国的正常网贷公司(不是P2P)就有70多家,有1万亿元,而重庆就有6000多亿,占了60%,网贷的中心地在重庆。“


“不要因为有P2P就把科技金融否定了,倒脏水把小孩倒了,科技金融、互联网金融本身只要符合5个原则,就是一个正常的、健康的、完全可以很好发展的、为小微企业、为老百姓融资的一个平台。”


“按照5条原则搞的网贷,他们的不良率在平均去年年底是3%不到2.7%,信用卡的不良率是4%,不到3.7%左右,所以比信用卡还低了一个点。”


“产业互联网是一片蓝色的海洋,光我们中国几百个行业里比较形成供应链的工信部比较明确的61个行业产业链的市场规模,每一个规模都会有1万多亿,61个就是61万亿。”


“这61万亿如果一但构成产业互联网,有个2~3%的利润或者效益出来,就产生1万多亿。那1万多亿的效益,如果股票市场市值去评估是20倍的话,那就值20万亿的上市公司市值,这一块蓝海只是刚刚开始。”


“我们过去10年、20年的消费互联网从2014年以后进入了缓慢的增长期,实际上已经上了天花板。”


“5G时代形成的产业互联网时代,现在是个巨大的蓝海,上市公司企业有巨大的发展空间,今后的独角兽主要产生于产业互联网系统。”


以上,是中国国际经济交流中心副理事长原重庆市市长黄奇帆在上海高金金融研究院举办的线上会议中,就5G背景下金融科技的特征和发展路径这一话题,发表的最新精彩观点。


黄奇帆谈到了5G背景下,物联网、大数据、云计算等产业互联网的发展前景,在他看来,当下消费互联网已经到了天花板,未来的独角兽将诞生于产业互联网,这片蓝海前景巨大。


同时,他还谈到了互联网金融平台与银行保险等传统金融的合作,认为金融科技主体服务对象是中小微企业,不能因为P2P的问题,就否定了金融科技。








聪明投资者整理了黄奇帆演讲精彩内容


今天很高兴来参加高金学院的活动,一进来就碰上屠光绍,我们是好朋友,他原来做上海证交所理事长的时候,我在市委做副秘书长、研究室主任,后来做经委主任,差不多每三个月我们会一起吃个饭。


这个吃饭不是为了吃饭,是为了两个人聊天,所以从这个意义上,的确是几十年的好朋友。


高金学院我也来过多次,今天来跟大家讲一小时,关于5G背景下,金融科技、科技金融的特征,或者一些工作的原则。


5G背景下


物联网、大数据、云计算、人工智能发展有了新条件


大家都知道,去年是中国的5G元年,我们工信部在全世界率先推出了5G的标准,去年又是我们国家物联网、区块链的元年,高层专门就区块链听取了专家的学术报告,并且对区块链怎么发展,有很深刻的一段评述和要求。中央这么一推动,全国对5G、区块链家喻户晓,成为一个基本的发展态势。


在5G背景下,大数据、云计算、人工智能、区块链、互联网就有了新的台阶,因为在3G、4G的背景下,说大数据、云计算、人工智能、物联网,还是浅层次的初级阶段。因为3G、4G的速度速率不够快,时间滞后,实质效应比较长。


所以,所谓工业互联网、物联网,理论探索无法实施,因为太慢。如果这种情况下搞物联网,机器反应不过来,搞无人驾驶的汽车,汽车反应不过来,所以在3G、4G背景下,所有的这些概念只是学校教师里的理论,无法在工业系统实施。


到了5G以后,由于它的速度快,比4G快了100多倍,反应快,它的时延比4G快了99%;第三,它可以全空域泛在,另外能耗低,时间放得很长,同时安全稳定。


有了这些特点以后,物联网也能发展了,区块链也能发展了,大数据、云计算、人工智能就在新的空间里边发展,有了新的条件。所以5G背景下的数字化平台,5个关键的要素就有了新的生命力。


那么什么叫做云计算?就是我们平时的数据处理中心,讲到底就是,里边放了一堆服务器,这个服务器的比较优势就在于谁的服务器多。


里边体现三种能力,一个是存储能力,一个是通信能力,一个是计算能力,每个服务器就等于一台计算机,计算机就是要存储信息,要计算信息,要通信、传递信息。


所以上海在2015年差不多30万台服务器,中国电信、中国移动、中国联通,为上海2500万人的手机、电话机、电脑、笔记本电脑、台式电脑各种处理的后台存放信息,有 30万台服务器,北京是25万台,像2000多万人就跟经济规模有关。


Google在2015年的时候,在全世界实际运转的服务器,有200多万台,同时有100多万台正在施工当中。


马云他们现在,到了去年我问他有多少服务器,他说他现在在中国境内有150万个服务器在运转,有100万个正在安装、施工。


我们中国政府现在提出的新基建,今后5年,全中国至少会增加1000万台服务器 ,1000万台服务器不是装在一起的,比如10万台服务器的一个数据处理中心,就算是个大型处理中心。


全世界去年一共有180个大型数据处理中心在施工基建,每个至少10万台以上,全世界去年等于是有1800万台服务器在施工安装当中。


讲这段话意思就是说,所谓的云计算,就是数据处理中心的硬件三种能力。


不要因为P2P就把科技金融否定了


要按照五个原则搞互联网金融


第三点要讲的,绝不要因为有P2P就把科技金融否定了,倒脏水把小孩倒了,科技金融、互联网金融本身只要符合5个原则,按5个原则的杠杆框架进行运作,就是一个正常的、健康的、完全可以很好发展的、为小微企业、为老百姓融资的一个平台,这5个原则正好跟 P2P的概念反过来:


第一,科技金融公司必须自有资本金,而且自有资本金还是基数比较大的,意思就是说你不能跟网民要钱,不能搞什么众筹,就是你的母公司。比如马云要搞花呗、借呗、科技金融贷款公司,也就是阿里巴巴、蚂蚁金服拿钱,给他几十亿上百亿做资本金。


科技金融公司的资本金要大,为什么?


一个合法的金融小贷公司在一个街道乡镇里边,覆盖一个乡、一个街道差不多,但互联网的金融公司一旦确立了,它的辐射范围就可能是一个城市或者是几个城市的一个地区,甚至穿透到全国,所以它的贷款余额会很快增长,资本金就要跟贷款余额大体上1:10要相匹配,所以你资本金相对要大一点,门槛要高一点。


这是第一条,自有资本金,而且是比较大的自有资本金


第二条,从资本金到贷款余额之间总是可以1:10放大的 ,你有10个亿就可以贷款100亿,你有30亿资本金,你可能放贷300亿。


这个时候,资本金到贷款余额之间的差距,就是所谓的杠杆,杠杆的钱,你不能像P2P那样,你应该是跟商业银行借,商业银行1:2、1:3,你有10个亿能借你20多亿,这样你就可能形成30多亿资金。


这也是个杠杆,来了20多亿,然后你放贷,20多亿放了以后形成贷款余额,你就 ABS到证券市场,说垃圾债也好,别的什么债也好,反正ABS债券,贷款债务证券化。


这个放一圈,30亿贷款转一圈就是30亿的债券,30亿债券来了再放一圈,又放贷款了,又转一圈又可以30亿。你如果有个三次,三三得九,就出现了100多亿了,所以这个意思就是,在合规的国家市场上去杠杆融资。


第三,合规的资金不许超过资本金的10倍


也就是,你杠杆ABS转一圈,也就是一倍,转2圈就2倍,转4圈就变成4倍,4倍你跟银行一放大,银行已经把你的本金放大了三倍,3×4就是12了,如果网络贷款在市场上贷款周转很快,你来了100亿的钱,你可能10天就放掉了,放掉以后又到证券市场又去放一转,一年赚了10次,你100亿就变成1000亿了,你的资本金本来只有30亿,银行一贷款变100亿,1 00亿A BS周转了10次变1000亿,你的杠杆比是多少?


在这个时候,因为是互联网,A BS来的钱,真是十几天就放光了,放光以后再转一圈,有着他们放的,你知道放了多少钱?


那时候我在全国人大,突然看到报纸上说“一行三会”冻结了一家互联网展巨头的网络贷款公司。


我一看材料,说他们3000多亿,我知道他们只有30多亿资本金,荒唐!怎么放了100倍。


过了几天我打电话问重庆金融办,我说,你们这个事怎么处理?


他说,三大监管部门在争执。


人民银行说,随便你们怎么说,公说公有理,婆说婆有理,但你放大100倍总归是错误,所以要停掉。


银监会说,在我的系统里,他来了30多亿,我借他50多亿,一比二点几,完全合规,没问题。


证监会说,在全世界的ABS里(注:ABS融资模式是以项目所属的资产为支撑的证券化 融资方式),底层资产如果是100,放一圈,ABS拿了100过来,又变成贷款合约,又可以放一遍,没有说过只能放3遍、4遍、5遍。


所以他只要每过一遍,放30遍(因为是互联网周转快)也不违反任何管理规定。


后来我听了以后发表意见,这是神仙打架啊,每个监管部门都没错。


我说,人民银行说的对,千说万说那1:10的杠杆也不能突破,资本充足率的杠杆不能突破。


第二,互联网的网贷跟商业银行小贷公司网贷不同,商业银行小贷公司如果要把自己的100亿放出去,放了一年,他(通过)ABS又来了100亿,同样要花一年。三年一过,它原来第一层次的底层资产100亿已经收回了,所以在传统金融系统里循环不了100倍。


在互联网里边,老革命遇上了新问题,转得飞快。所以我就跟证监会说,应该给互联网一个约定,最多不能超过4倍,就是不能转4次。后来他们接受了我的意见,就规定不要超过4倍。


后来马云他们跟我讲,说“我们商量下来4倍也不要,你给我们3倍,我们就做3倍。”


所以他现在第一,在ABS上面控制在三倍以内,银行这边控制在两点几倍,两点几倍乘三倍,差不多在10倍以内,这是一个概念。


第二,你既然已经做成了几千亿的贷款,那资本金就要追加,不能说30多亿做到100亿,做到1000亿了,(资本金)还是30多亿,按照1:10来算要加到3百多亿。


我当然高兴,把资本金从30亿加到300亿放到重庆来是好事,现在马云他们的花呗、借呗注册在重庆,就是360亿的资本金,乘上个银行的两点几倍,这就可以了。


第三个原则,杠杆比不能超过。


第四,要对场景进行深度的挖掘分析,信用要能够保证。


第五,对贷款的对象一定是自己的客户。所以花呗是面对淘宝网上的B to B的小客户,借呗是专门面对支付宝上的各种家庭,就是拿手机支付宝在付钱的,比如你每个月付3000块,如果你要借1000块,就没问题,因为有场景。


这5条原则就有场景,有深度地安全挖掘对客户的分析,然后有各方面的资本金,又有合理的资金来源,还有就是总的杠杆不要超过10倍。只要做到这些,互联网金融公司就没问题。


按照五条原则搞的网贷

不良率比信用卡还低了一个点


当年2013年的时候, 马云到重庆来,我跟他两个人吃饭聊天。


我问他“你有什么困难?有什么事想做还没做成?”


他说:“我想搞个贷款公司”。


我说:“你是浙江的老大公司,贷款公司地方政府就能批,这有什么难的?”


他说:“我们浙江义乌、温州这会小贷公司在整顿,全部冻结了。”


我说:“你如果到我这搞小贷公司,只要不搞P2P,我三天就帮你全部办完。”


然后他就办了两个,这两个一办,现在蚂蚁金服公司100亿的利润,45亿利润来自于重庆那两个小贷公司,所以这还是他一个吃饭的家当。


这个事做了以后,全国前50位的互联网大公司,都是可以搞点网贷的,我把它们都拉到重庆按这个办法来,所以重庆居然有全中国网贷余额的60%。我们全国的正常网贷公司(不是P2P)就有70多家,有1万亿元,而重庆就有6000多亿,占了60%,所以说网贷的中心地在重庆。


我可以这么说,按照5条原则搞的网贷,他们的不良率在平均去年年底是3%不到2.7%,信用卡的不良率是4%,不到3.7%左右,所以比信用卡还低了一个点。


我讲这个话的意思是,大家也不要因为P2P就把网贷给废了,这是两码事,但是要遵守纪律,这是我讲的第三点。


金融科技核心是产业互联网,不是网贷

产业互联网有61万亿市场规模


今天要讲的最后一点是想说明什么呢?金融科技核心的基础是产业互联网,还不是我们刚才说的以消费互联网为基础的网贷。它核心的服务对象是小微企业,而不是一般的网民。


在这个意义上,很重要的是需要考虑到以产业互联网为基础的金融科技,我们可以把它叫成一个复杂的名称“产业互联网金融”,这是真正的金融科技、科技金融的载体。


讲这段话的里边可以讲6句话:


第一句话刚才已经说了,在5G背景下,产业互联网会风起云涌。


因为在4G、3G的时候,互联网作为生活中的互联网,(有误差)没关系,但在机器产业自动化的体系里,有一个毫秒的时差就可能造成生产事故、交通事故或者各种事故。所以在这个意义上, 5G背景下产业互联网真正有了生命的基础,这是第一句话。


第二句话,产业互联网是一片蓝色的海洋,它的市场空间有多大?光我们中国几百个行业里比较形成供应链的工信部比较明确的61个行业产业链的市场规模,每一个规模都会有1万多亿,61个就是61万亿 ,这是一个概念。


这61万亿如果一但构成产业互联网,有个2~3%的利润或者效益出来, 就产生1万多亿。那1万多亿的效益,如果股票市场市值去评估是20倍的话,那就值20万亿的上市公司市值,这一块蓝海只是刚刚开始。


消费互联网已经到了天花板


今后的独角兽主要产生于产业互联网


要话说回来,我们过去10年、20年的消费互联网从2014年以后进入了缓慢的增长期,实际上已经上了天花板。 2003年、2004年到2013年、2014年每年可以翻两番、三番的,但是现在涨得很慢,现在互联网活跃公司的数量增长也进入了拐点,下来了。


从这个意义上讲,我们消费互联网的企业以马云、马化腾的企业为标志,在世界上做到了极致,规模是最大的。但是中国在产业互联网上,相对来说现在还没有什么企业崭露头角。


大家注意,美国科技股前20位的上市公司,50%的市值是被那7个跟产业互联网有关的公司包揽了,也就是说这7个产业互联网公司的市值等于美国最大规模的20个上市公司市值的50%。


中国还没出现这个现象,所以我第一个要讲的是5G时代形成的产业互联网时代,现在是个巨大的蓝海,上市公司企业有巨大的发展空间, 今后的独角兽主要产生于产业互联网系统。


不能用消费互联网成功模式

去推广产业互联网


第二个概念就是要讲产业互联网跟消费互联网有什么区别?产业互联网的标志是企业的生产经营活动的场景。消费互联网的场景是老百姓生活、消费、娱乐的场景。


第三,产业互联网对应的是B to B,企业对企业之间的各种三角关系网络。消费互联网是人对人,C to C或者B to C等等。


第三,产业互联网的服务模式是定制的模式。就是说玻璃行业跟服装行业,同样一个产业在产业互联网里边的流程特点是不同的,汽车行业和医疗行业当然也不同。这个和消费互联网里13亿人是一种特性、一种模式,对100万人有用就可以理解为对1亿人也有用(不同),所以它们一个是标准化的机制,一个是定制化的机制。


第四个特点,产业互联网是不断地提高产业链、供应链的效率和效益。消费互联网最重要的是提高流量,它不管你效益怎么样,流量好,流量大,哪怕赔本,照干。


再有一点就是产业互联网毫无疑问提供的是以各种公平、公正平台服务共享的活动过程。消费互联网是由某种垄断性或者差异性来体现它的服务,总之这两个方面有不同。


进入产业互联网以后,我们的企业不能用消费互联网成功的模式去推动产业互联网,这会上当,肯定是走不通的。


当然马云和马化腾也在从消费转向产业互联网,也在研究这方面的事情。阿里巴巴上个月把我叫去,让我跟他们集团中干以上的人讲一两小时的产业互联网讨论。然后我有一天晚上也跟马化腾聊天,从晚上10:00聊到1:30,也是聊这些事。总的来说他们也都在注意转型。


不管是新启动的产业互联网公司,还是原有的消费互联网大公司转轨,都要注意两种公司、两种网络,它们工作方法是不同的。


产业互联网和供应链产业链结合后

形成信息为金融企业服务


再有一点,产业互联网跟金融结合的时候有什么特点呢?我们可以把它叫做产业互联网金融平台公司,这样的一个平台公司将是今后科技金融的主战场。所以今后只要说金融科技,最重要的就是应该研究产业互联网金融。


所谓的产业互联网金融,我们用一个案例来解释,比如说供应链金融。


在八九十年代讲到供应链金融,那时候我们刚刚改革开放,我做经委主任,讨论供应链金融,大家比较羡慕的或者在作为模范的就是日本的主办银行。


比如说是专门为重化工的,那这个银行就专门和重化工的100个、200个、300个大大小小的企业打交道,整个行业特性它就非常了解。


但是主办银行的真正工作方式只是把精力集中在化工,或者集中在汽车等某个行业上,工作人员对这个行业都很熟悉。但是它的工作方法还是点对点的尽职调查,银行对中型企业小型企业反正是尽职调查,调查完了觉得可以授信,可以贷款等等,无非是效率高一点。因为它是主办银行,专门研究这一个行业。


供应链金融在当时是主办银行制,新世纪以来,供应链金融进入了2.0版本,变成了应收应付账款的 供应链金融。


往往应收应付账款是跟供应链上的龙头企业、核心企业有关,供应链上如果有100个小企业, 它把这个产品中间品提供给了龙头企业,龙头企业拿到以后,以它的地位押人家三个月的货款,就形成应付账款,应收应付账款形成的流量,中间有的货在仓库,有的货已经到生产线,就有个仓单质押。


中国现在银行账户上作为应收应付账款的有40多万亿,在这个意义上,供应链金融在这40多万亿里边游走,某个行业龙头企业,如果有5000万、5个亿的应付账款,本身就变成一个质押物。


所以金融单位在这个过程中,不一定再把100个、1000个中小企业尽职调查都要去做, 它只要确认有应付应收账款,有质押物,龙头企业一确认,它可以摧枯拉朽的把这一个行业中几百个企业的贷款都可以解决掉。


这样已经使得工作量大大减小,变成应收应付账款上的供应链金融了。这是2.0版本


但供应链金融也要防范,万一龙头企业倒闭了,那一倒稀里哗啦全倒闭了,所以在这个问题上还是有风险,像三高、捆绑式贷款。前几年一个行业大家捆绑在一起,你说银行倒也很放心,一坏账,一个行业一起倒闭。


现在,当这样的金融跟产业互联网结合了,这一个行业的产业互联网和金融结合在一起,使得金融和整个产业链的每个中小微企业每时每刻的状态、每天的流量、每天的货单始终掌控在自己手里,都不是人要去尽职调查,而是信息汇聚,形成了整个产业链、供应链、价值链、信息链。


信息链一赋能就变成了一种金融资源。在这个意义上讲,它就出现了供应链金融3.0版本。它也不是靠应收应付账款,也不是完全靠尽职调查,也不是靠龙头核心企业的担保, 它已经跟金融产业链的生态环境结合在一起了。


所以,当产业互联网和供应链产业链结合了以后,形成了信息,它为金融企业服务了,就有新的动力。

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 楼主| 发表于 2020-12-16 19:05:32 | 显示全部楼层
喜欢柴璐2014 :


每个成功者的背后都有偶然与必然,都离不开特定的时代背景。偶然就是机遇,有大有小。中国是世界上公路铁路里程最长的国家,连接乡村,贯通城镇,东西南北密如蜘蛛网。中国的无线移动通信基站,在中央的指令下,在三大电信运营商的执行操作后,基本上达到了国内绝大多数土地上的全方位无死角的的覆盖。中国有13亿以上的人口,消费人群和消费潜力何等巨大!中国是世界上经济增速最快的国家,未来几十年内还将持续这样发展速度。物流运输,互联网规模,人口规模,消费市场和潜力……所有这些世界上中国独有的国情民情的优势条件,成就了马云,所以说,首富应该感谢党感谢政府感谢人民!

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 楼主| 发表于 2020-12-16 19:09:04 | 显示全部楼层
喜欢柴璐2014:


戏子文章出轨后,马云在一次公众场合为他做了低能的辩解,说:他犯了一个所有男人都会犯的错误,希望大家原谅他。看到这条新闻后,我想到了小日本广播协会会长 籾井胜人的言论“慰安妇问题在哪个国家都存在过,不该只针对日本”!何其相似乃尔?!一样的无赖腔调!我不知道马首富是否是他爹和他爹的小三所生,也不知道马首富是否已经或将要出轨,但是我知道,如果马首富真是这样想,这证明着他内心的阴暗和无耻;如果他没有这样想却说,证明着他的愚蠢和无知。

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 楼主| 发表于 2020-12-16 19:12:42 | 显示全部楼层
喜欢柴璐2014:


央行拟限制第三方账户转账额的新闻出来后,马云说: 有时候,打败你的不是技术,可能只是一份文件。典型的怨妇形象,马首富你也应该知道:有时候,成就你的不是技术和能力,可能只是一纸文件!社会在发展,法律制度行业规则要变、要完善,凭什么你马首富就要凌驾于法律制度国家利益之上?
  

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 楼主| 发表于 2020-12-16 19:18:40 | 显示全部楼层
大棚将季节搞乱:


说白了,商人的劣根性就是没有大局观,资本家无国界就是表现。只要能赚钱,管他洪水滔天
马云是一个商人,他的劣根性也一样。一个企业的发展,首先是环境。时势造英雄,英雄就应该感谢时势,而不是一天到晚觉得自己很牛逼。

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 楼主| 发表于 2020-12-16 19:33:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 道之一二三 于 2020-12-16 19:34 编辑

蚂蚁集团董事长:没有国家金融系统安全,就不可能有企业安全

蚂蚁集团董事长井贤栋.jpg
蚂蚁集团董事长井贤栋


12月15日,在第四届中国互联网金融论坛上,蚂蚁集团董事长井贤栋在论坛上发表主题演讲,这也是蚂蚁集团被暂停上市之后井贤栋首次公开亮相


他在演讲时表示,中国的金融科技,是在国家改革开放和创新发展的大时代下成长起来的,蚂蚁集团就是其中的受益者。而金融安全是国家经济安全的重要组成部分,是经济平稳健康发展的重要基础。

我们深刻认识到,维护金融安全、防范金融风险是金融领域的一切创新和发展的前提,蚂蚁服务着众多的消费者和小微企业,在维护金融安全、防范金融风险上,更应该提高安全水位,以更高的标准、更严的规范要求自己。”井贤栋表示。



以下是井贤栋演讲原文:


尊敬的陆秘书长,各位领导,各位朋友:


很高兴参加这次论坛,共同讨论金融业数字化的未来。我们国家马上迎来十四五开局之年,党的十九届五中全会指明了双循环新发展格局的战略方向,数字经济正步入加速发展时期,在这样的时点,我们金融科技从业者非常需要思考,如何真正做好“金融为民、科技向善”这个课题。


这一个多月来,我们在监管的指导下全力做好暂缓上市的善后工作。最近,蚂蚁集团全体正在认真学习“十四五”规划建议和中央一系列关于金融安全和金融稳定发展的政策精神,对照监管部门的要求,照镜子、找不足、做体检,积极配合监管,进一步落实监管要求。社会上近期对蚂蚁的建议、期待包括各种批评很多,这些都是蚂蚁宝贵的财富,我们用心聆听,认真进行全面的自审。


今天借这个机会也和大家交流一下蚂蚁近期的学习思考和下一步的规划


第一,遵从监管是金融科技行得稳、走得远的保障


中国的金融科技,是在国家改革开放和创新发展的大时代下成长起来的,蚂蚁集团就是其中的受益者。


发展离不开监管,监管是为了更健康更可持续的发展。这是我们这些年在金融科技实践中的切身感受和心得体会。移动支付的发展历程就是很好的证明。在监管部门既包容创新又守牢底线的指引下,我国的移动支付快速发展,交易规模每年都上一个新台阶,不仅为社会生活方方面面提供了便利,也为广大小微企业数字化转型打下坚实基础。


其实在这个过程中,有很多“第一次吃螃蟹”、“摸着石头过河”的挑战,监管部门以科学务实的精神,建立健全了包容审慎的监管框架,实现了规范和发展并重,推动中国移动支付走在世界前列。


今天,金融业数字化转型,开放银行等创新趋势不仅是中国,也是全球金融监管面临的共同课题,这是一个没有成熟经验可以照搬的探索过程,监管部门出台的一系列举措,将金融科技全面纳入监管框架,为我们金融科技从业机构开启了一个更加稳健、更加高质量发展的大幕,我们相信金融数字化未来可期,大有可为。


第二,守住金融科技的风险底线,守护金融安全的生命线


金融安全是国家经济安全的重要组成部分,是经济平稳健康发展的重要基础。


我们深刻认识到,维护金融安全、防范金融风险是金融领域的一切创新和发展的前提,蚂蚁服务着众多的消费者和小微企业,在维护金融安全、防范金融风险上,更应该提高安全水位,以更高的标准、更严的规范要求自己。


我们给自己定了三个要求:


一是深化认识安全和发展、系统安全与个体安全的关系。没有安全保障,就谈不上创新和发展;没有国家金融系统和整个金融行业的安全,就不可能有企业个体的安全。


二是不断完善公司治理,确保有效的公司治理架构,明确职责,强化机制,完善制度。我们将进一步加强信息披露、提升透明度,阳光是最好的防腐剂,真正让大家看得见、看得透、可预期。


三是将全面风险治理贯彻到每一项业务之中,不但确保自身的每一项业务接受安全和风险体检,而且进一步规范金融合作,加强和合作伙伴的联防联控,共同防范金融风险,维护金融安全。


今天全球都面临数据安全、数据隐私问题的挑战,任何一家公司如果不能很好地解决这个问题,就不可能有长远发展。蚂蚁集团将数据安全和隐私保护视为公司的生命线来守护,使其成为自身制度、组织、文化和技术的核心要求,坚决不折不扣落实好金融信息保护相关规则,认真扎实地保护好金融消费者权益。


第三,全力聚焦小微,更普、更惠地服务实体经济。


十四五规划建议要求,要构建金融有效支持实体经济的体制机制,提升金融科技水平,增强金融普惠性。


我们认为,金融科技的使命就是为了更好地服务实体经济,特别是服务好中小微企业,解决小微、民营企业融资难、融资贵的问题。这是蚂蚁一直以来努力的方向。


面向新发展格局,蚂蚁集团会继续扮演好金融毛细血管的角色,全力以赴地聚焦小微群体,为双循环新发展格局贡献自己的一份力量。


未来五年,我们要全力响应国家发展战略,把服务小微、服务生产经营者作为金融服务的工作重点;同时,我们要主动融入到乡村振兴战略之中,为三农发展提供数字化金融服务。我们还要继续携手金融机构,以及通过技术创新不断提升效率,为小微企业进一步降低金融服务成本,做到既普又惠、更普更惠。   


加大科技创新,弥合数字鸿沟,承担更大责任。


面向十四五,国家将科技自立自强作为发展的战略支撑,在鼓励科技创新的大环境下,企业作为市场主体,应该发奋图强,尤其要克服卡脖子难题,提升基础技术原创能力。


我们会持续加大科技创新的投入,特别是要聚焦核心领域,加大前沿基础性技术的研发和应用,比如在数据库、区块链、智能风控、智能安全等领域,进一步培育核心竞争力,探索应用新场景,同时积极参与国际竞争。我们会继续加大技术全面开放的力度,例如,推进我们的Ocean base数据库技术与金融机构开展更深层次的合作,更好地支持金融机构尤其中小金融机构,实现数字化转型。


科技应该是温暖的、包容的。我们必须要为不同群体提供更多的选择和可能性,降低数字技术的使用门槛,弥合“数字鸿沟”,努力让更多人获得技术带来的温暖。


各位领导,各位朋友,中国金融科技,是在改革开放的大时代下成长起来的,离不开包容审慎的监管环境,受益于持续不断的科技创新,扎根于广阔多元的市场需求。


今天站在新的发展阶段,蚂蚁一定会不断完善自身,提升大局观和责任感,自觉把企业发展融入到新发展格局和新监管环境,以实际行动回应国家和社会的要求和期待。


谢谢大家。


也祝论坛圆满成功。




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 楼主| 发表于 2020-12-16 19:40:35 | 显示全部楼层
蚂蚁金服变成“马已经服”了
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发表于 2020-12-16 20:52:51 来自手机 | 显示全部楼层
依我看,还没服。从其CEO井讲话看,是在摆成绩,跟国家要价。
另外,这个前市长搞搞经济,做做高参还行。从发言看,当市长确实有点欠,难怪他做不长。
谢谢各位!
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发表于 2020-12-16 21:04:11 来自手机 | 显示全部楼层
早些时候,交班说去当老师了,还搞这事,不知进退。这下好了,快进去了。
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发表于 2020-12-16 21:05:45 | 显示全部楼层
马云的八字有多种说法,不过,很多易友都认为马云下一步大运很不好。。。

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 楼主| 发表于 2020-12-16 21:50:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 道之一二三 于 2020-12-16 22:09 编辑

从蚂蚁金服到“马已经服”


人民论点   发布时间:11-4


中国首富马云最近的日子确实不太好过,昨天中国人民银行、中国银保监会、中国证监会、国家外汇管理局四部门约谈蚂蚁集团的实际控制人马云,以及董事长和总裁,具体约谈的内容是什么,我们不得而知。但同一天发布的《网络小额贷款业务管理暂行办法(征求意见稿)》已经非常说明问题了,这就是为蚂蚁金服量身定制的条例,目的就是限制你,监督你,管理你


事到如今,要怪就要怪马云自己了,谁让你尾巴翘上天呢?我们中国有一句古话说的非常好,叫做“闷声大发财”,你就赚你的钱,不要满世界的吹,更不要搞得老子天下第一的样子。没错,你的这次IPO确实是人类历史上最大规模的IPO,但又怎么样呢?照样有人能管你啊。马云的故事,就是那个曾经屠龙的少年,最终变成了恶龙的故事。马云现在已经不是屠龙的少年了,他是一条守在自己装满了金银财宝洞穴里的恶龙。当上了首富之后的马云,嘴巴越来越贱,前两年说996是年轻人的福报,这我们就不提了,前几天(10月24日)他在上海外滩金融峰会上讲了20分钟,该发言引发了巨大的争议,可以说轰动了整个金融界。他说巴塞尔协议是“老年人俱乐部”,还说中国的金融行业就没有系统,中国的银行还是当铺思想,害了很多企业家。他说蚂蚁借钱给年轻人不需要抵押,只看信用。那么马云玩的东西是高科技吗?并不是。本质上就是小额消费贷,一点都不稀奇。但他不属于银行,所以很多银行的限制对他不起作用,比如他的杠杆率超级高,差不多有50倍杠杆。赚了钱,都是他们的利润,但如果出现系统性风险赔钱了,他肯定两手一摊,没钱还债了,到时候要国家来救。蚂蚁的问题远不止杠杆率太高

1,蚂蚁发的小额消费贷,会让穷者愈穷、富者愈富。越是穷人,就越喜欢借钱消费,而且这些穷人对数字毫无概念的,明明就是借了高利贷,他还以为占了便宜。穷人永远无法积累第一桶金,就永远无法摆穷人的身份。这就像借钱给赌徒去赌博一样,本来此人没钱赌,他就不赌了,你还借给他钱,让他继续玩,让他越陷越深。

2,鼓励不正确的消费观。比如下面这则地铁广告引发了巨大的争议。施工队长给女儿过生日竟然要向花呗借钱才行,这是什么逻辑。过个生日花个几百块就行了,连几百块都拿不出来还要去借,简直莫名其妙。给女儿过生日当然没问题,但犯得着去借钱吗?还用亲情来做道德绑架,让你去借钱,这个良心大大的坏。

3,号称普惠金融,其实就是高利贷,当然由于他的基数大,所以他的利率比民间高利贷还是要低一些,大约在15%左右。穷人为了消费,还要背上年化15%的贷款,那就彻底没希望出头了。所以我经常说,小孩念书不聪明问题不大,关键要有财商,起码不能上消费贷的贼船,否则这辈子真的惨了。


国家赶在蚂蚁上市之前给他打补丁,这个补丁就是《网络小额贷款业务管理暂行办法》,最重要的补丁是两条:


1,网络贷款必须与个人收入挂钩(不得超过个人前三年年均收入的1/3),且上限不得超过30万元。一旦和年收入挂钩,那么学生党怎么办?学生党是没收入的,既然没收入,就不能贷了。如果是打工仔,那么是不是要像按揭贷款一样,提供个人收入证明呢?这么一来,运营成本急速提升。


2,在单笔联合贷款中,经营网络小额贷款业务的小额贷款公司的出资比例不得低于30%。这条可以说是一剑封喉,超高杠杆再也不行了,蚂蚁金服将事实上成为一家普通的商业银行,他的杠杆率和银行的杠杆率一样了。你要知道,A股的银行普遍只有5-10倍市盈率,蚂蚁上市之后如何支撑100倍多的市盈率?


事到如今,我越来越觉得蚂蚁金服将会走中石油的老路了。中石油上市之前,全市场几乎人人看多,因为它是整个亚洲最赚钱的公司,所有财经媒体都在吹捧中石油,最高市值达到了8万亿,结果开盘第一天就是永远的最高价,这辈子再也回不去了。现在市场对蚂蚁金服的吹捧比当年中石油是有过之而无不及。如果没有那个网络小额贷款管理办法,说不定蚂蚁金服还能涨,现在有了这个管理办法,就相当于限制了手脚,那就真的没戏了。


我再做个预测,马云这辈子声望的巅峰,就是他说996是福报之前。他的口碑首先在年轻人当中坍塌,现在又在政经界坍塌,很快又会在股民中坍塌。原因也很简单,他已经不再是那个屠龙的少年了,他现在一门心思就关心屁股底下的金银财宝还要翻几倍


刚写到这里,突然传来消息:《关于暂缓蚂蚁科技集团股份有限公司科创板上市的决定


蚂蚁科技集团股份有限公司:


你公司原申请于2020年11月5日在上海证券交易所(以下简称本所)科创板上市。近日,发生你公司实际控制人及董事长、总经理被有关部门联合进行监管约谈,你公司也报告所处的金融科技监管环境发生变化等重大事项。该重大事项可能导致你公司不符合发行上市条件或者信息披露要求。根据《科创板首次公开发行股票注册管理办法(试行)》第二十六条和《上海证券交易所股票发行上市审核规则》第六十条等规定,并征询保荐机构的意见,本所决定你公司暂缓上市。你公司及保荐人应当依照规定作出公告,说明重大事项相关情况及你公司将暂缓上市。本所将与你公司及保荐人保持沟通。


上海证券交易所


二0二0年十一月三日


我表示衷心拥护,这是解救广大韭菜于水火,给上交所点100个赞!蚂蚁金服的估值起码要降低70%才能上市。蚂蚁金服,我就问你今天服不服?

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 楼主| 发表于 2020-12-16 22:07:23 | 显示全部楼层
蚂蚁金服?马已经服!


一念秋风起   发布于 11-04


  一夜之间,蚂蚁从天堂坠落。在主要负责人被监管约谈之后,上交所、港交所相继宣布暂缓蚂蚁集团IPO。这场全球最大的IPO盛宴被按下了暂停键


  做出暂缓决定的上交所表示:“近日,发生你公司实际控制人及董事长、总经理被有关部门联合进行监管约谈,你公司也报告所处的金融科技监管环境发生变化等重大事项。该重大事项可能导致你公司不符合发行上市条件或者信息披露要求。”


一个字:该! 四个字:大快人心!


  蚂蚁金服的本质是什么?科技公司?金融创新?


  屁,它就是个小贷公司


  高利贷有接触过都知道,蚂蚁利息虽然没有这么高,但本质没变。披着高科技金融的外衣,其实就是个贷款公司


  高利贷的暴利没人不知道吧?号称普惠金融,本质就是高利贷,虽然利率还是低于民间高利贷,但是鉴于其如此大的体量,年化已经高到离谱了,在15%左右。


  相信很多人应该明白一个道理:如果一个集团一直在引导你超前消费,那么最后承受超前风险的肯定不是它而是你自己。


  它只出两块钱的本金,就能通过各种金融杠杆手段放出100块钱的债收18%的利息。暴利生意,所以蚂蚁估值高得吓人。


  一直这么干,就是条狗都能坐上世界首富,更何况乡村教师?


 为什么乡村教师在外滩金融峰会硬怼监管层?因为这个套路玩不下去了


  举个栗子:以前蚂蚁只需要出两块钱的本金,就能放贷100块,收18%的利息。


  现在呢,蚂蚁必须出16的本金,才能放100的债,挣最多15块钱的利润。蚂蚁的收益率从八倍降到了不足一倍,利润暴跌。


  明白了吧,乡村教师没钱赚了。没钱赚就等于玩不了摇滚,拍不了电影,跳不了舞,唱不了歌。


  这搁谁谁难受啊。乡村教师一寻思:这不行啊。我这么大的腕,不能拿我当屁放啊。


  所以就有了外滩金融峰会的一幕。


      另外再说一个问题:蚂蚁所做的事情,只会让穷者愈穷、富者愈富。


  原央行行长反复提过:避免过度消费,年轻人消费层面要去杠杆,防止欠钱太多


  乡村教师怎么干的呢?双11地铁花呗借呗的广告大家都看过吧,就是这么毫无顾忌,理直气壮。

  蚂蚁加杠杆从银行借出来一堆钱,再借贷出去瞎花,两头都是风险。出了事自己还扛不住,国家给兜底?


    现在这个形势下,一直在强调金融维稳。这个节骨眼上眼药,乡村教师你怎么敢的呀?


  真以为没人能治你了?忘了我国是共和国了?


  那有的人要说了:我想借100块,银行不借,那怎么办?


  第一,有抵押物银行走贷不难。


  第二,没能力赚钱就学会克制自己。(美国次贷危机怎么产生的?有句话叫连狗都能贷款


  第三,无论从哪借来的钱都是要还的。


  又会有大哥提问了:花呗借呗比银行信用卡利息低,我凭什么去银行贷?


  问题是,真的低吗?


  信用卡年利率12%左右,X呗年利率18%


  不要被人卖了还帮人家数钱,学会算循环利息


  一个高利贷公司,钱还是银行出的,借给年轻人超前消费,背负贷款。本质就是个中间商,两头占便宜。就这还硬怼监管?

  乡村教师,谁给你的勇气?







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 楼主| 发表于 2020-12-16 23:56:00 | 显示全部楼层
【花呗、借呗,你不知道的】

https://www.bilibili.com/video/B ... 333.788.videocard.1

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发表于 2020-12-17 06:46:34 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 yinhe 于 2020-12-17 06:47 编辑
引用: 道之一二三 发表于 2020-12-16 22:07
蚂蚁金服?马已经服!



觉得,不能因马曾是乡村教师,直指辱用乡村教师,这是十分不妥的。哎,我还曾是个不合格的乡村教师呢!
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发表于 2020-12-17 06:49:06 来自手机 | 显示全部楼层
天下熙熙攘攘,皆为利来利往!
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 楼主| 发表于 2020-12-17 16:25:19 | 显示全部楼层
蚂蚁适合上树,但不适合上市。
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发表于 2020-12-17 21:24:50 来自手机 | 显示全部楼层
水太深,不再妄评掺和。
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 楼主| 发表于 2020-12-18 12:58:07 | 显示全部楼层
凡揭露祸国殃民的事,皆是功德。
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 楼主| 发表于 2020-12-24 17:06:56 | 显示全部楼层
24日早晨,新华社发布了这样一条短消息,依然是“字少事大”体


金融管理部门将于近日约谈蚂蚁集团】中国人民银行、中国银保监会、中国证监会、国家外汇管理局将于近日约谈蚂蚁集团,督促指导蚂蚁集团按照市场化法治化原则,落实金融监管、公平竞争和保护消费者合法权益等要求,规范金融业务经营与发展


标题16个字,正文部分连标点符号在内95个字,信息量却相当充沛


对比图先来一张:


图先来一张.jpg


52天前,蚂蚁集团首次被约谈的消息发布,标题15个字、正文74个字,同样是极简的篇幅、字字千钧。


两相比照,会发现这可远远不止是标准版与Pro版的区别,看似熟悉的配方、熟悉的味道,实则在变化中释放出三个强烈的信号


第一,明确监管者的定位。从首次的“四部门”,到这次的“金融管理部门”,虽然正文出现的四个部门没有变,但是惜字如金、层层把关的新华社通稿,标题绝不是随随便便变化的。


如果说首次约谈还只是声明了四部门的协同,这次则是精准清晰地定位在了“金融管理”这一职能,明确了约谈者的“主体责任”和约谈的议题,呼应了刚刚闭幕的中央经济工作会议提出的具体要求。


第二,流程的调整更尊重市场感受。


首次约谈,很显然,是谈完了才对外发布,消息一出,可谓石破天惊,一时间也引发了广泛的关注。这次则是有条不紊、非常从容,让各方面能更容易明白这只不过是政府部门履行职责,不需要大惊小怪,更不需要杞人忧天地胡乱关联。


这也正是中央经济工作会议消息稿里明确指出的:“要加强规制,提升监管能力”,不仅要监管,还要提升“管”的技术和艺术,放大“管”的效果、减小不必要的震动。


第三,监管内容更公开透明。


首次约谈,只说“约”了蚂蚁的相关负责人,没提“谈”的是什么。


这次约谈,则指向了更具体的执行层面,至少包括了三层意思:


一是明确了希望蚂蚁集团在后续发展中能够遵循的原则——“市场化、法治化”,前者是说明将继续发挥好市场在资源配置中的作用、鼓励平台经济创新发展,后者则是强调要人人平等、互联网经济巨头也不应该得到特殊对待。


二是明确了金融监管的目的是要能实现金融“公平竞争”、“保护消费者合法权益等”。互联网平台经济近年来飞速发展,不知不觉中已经改变了人们的消费习惯(甚至是思维习惯),也使得市场的定价权在无形中越来越向少数巨头企业集中,已经出现无序扩张、侵蚀金融稳定、影响消费者权益保护的风险苗头在上升。


这时候,如果政府不出手,指望以“逐利”为本质属性的资本会突然开始自省甚至改革?答案不言而喻。“无形的手”打底,“有形的手”调节,这才能保证发展的红利惠及更多人。


三是明确了监管的意义在于“规范金融业务经营与发展”,“管”是肯定要“管”的,但管是为了让市场的竞争比赛更加好看,让场上的选手、场下的观众都能在统一标准的规则下一同欣赏金融创新的协奏曲,在不断完善的治理中促进健康、可持续的发展。


毕竟,大家好,才是真的好。

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 楼主| 发表于 2020-12-27 17:51:23 | 显示全部楼层
央行副行长潘功胜就“蚂蚁集团被约谈”答记者问

2020-12-27 14:21:33 来源:新华社


2020年12月26日,人民银行、银保监会、证监会、外汇局等金融管理部门联合约谈了蚂蚁集团。中国人民银行副行长潘功胜代表四部门就约谈情况回答了记者的提问。


问:此次约谈的背景是什么?


答:党中央高度重视金融科技和平台企业的规范健康发展。近期中央政治局会议、中央经济工作会议对强化反垄断和防止资本无序扩张等作出了一系列重要部署,对做好相关金融管理工作提出了明确要求。金融管理部门将以此为根本遵循,依法依规监管金融市场主体,严肃查处违法违规行为,强化约束资本无序扩张,维护公平竞争和金融市场秩序。


蚂蚁集团成立以来,在发展金融科技、提高金融服务效率和普惠性方面发挥了创新作用。作为金融科技和平台经济领域具有重大影响力的企业,蚂蚁集团必须自觉遵守国家法律法规,必须将企业发展融入到国家发展大局中,必须切实承担企业社会责任。


此次金融管理部门约谈蚂蚁集团主要目的是督促指导蚂蚁集团深入贯彻党中央、国务院有关精神,按照市场化、法治化原则,落实金融监管、公平竞争和保护消费者合法权益等要求,进一步规范金融业务经营与发展。


问:约谈的主要内容是什么?


答:金融管理部门根据金融法律法规及监管要求,指出了蚂蚁集团目前经营中存在的主要问题公司治理机制不健全;法律意识淡漠,藐视监管合规要求,存在违规监管套利行为;利用市场优势地位排斥同业经营者;损害消费者合法权益,引发消费者投诉等


金融管理部门对蚂蚁集团提出了重点业务领域的整改要求:
一是回归支付本源,提升交易透明度,严禁不正当竞争。
二是依法持牌、合法合规经营个人征信业务,保护个人数据隐私。
三是依法设立金融控股公司,严格落实监管要求,确保资本充足、关联交易合规。
四是完善公司治理,按审慎监管要求严格整改违规信贷、保险、理财等金融活动。
五是依法合规开展证券基金业务,强化证券类机构治理,合规开展资产证券化业务。


蚂蚁集团要充分认识到整改的严肃性和必要性,对标监管要求,尽快制定整改方案和实施时间表。同时,要加强风险管控,保持业务连续性和企业正常经营,确保对公众的金融服务质量。


金融管理部门将与蚂蚁集团保持密切沟通,充分听取其意见建议。


问:金融管理部门对金融科技监管的政策取向是什么?


答:金融管理部门将一如既往鼓励、支持金融科技企业在服务实体经济和遵从审慎监管的前提下守正创新,推动金融科技成为助推国内国际双循环的重要力量。金融科技企业要坚守服务实体经济和人民群众的本源,树立严格遵守金融监管要求的合规意识、坚决维护公平竞争环境的市场意识、以消费者权益保护为核心的服务意识。


未来监管的政策取向将遵循以下原则
一是坚决打破垄断,纠正、查处不正当竞争行为,维护公平竞争市场秩序。
二是坚持所有金融活动必须依法依规纳入监管,坚持金融业务必须持牌经营,坚持对各类违法违规行为“零容忍”。
三是坚持“两个毫不动摇”,依法保护产权,弘扬企业家精神,激发市场主体活力和社会创造力,增强我国金融科技企业在全球的核心竞争力。


金融科技及互联网平台公司是新事物,且快速创新演进,出现很多新特点。金融管理部门将继续加强国际监管交流与合作,共同推进金融科技创新和金融体系健康发展。

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 楼主| 发表于 2020-12-27 17:54:57 | 显示全部楼层
中国金融没有体系!


那你就不妨试试看有无体系,是否如你所说。
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 楼主| 发表于 2020-12-27 18:15:15 | 显示全部楼层
企业取得了好的成绩,确实应该值得赞扬,但是,但是,别思维膨胀,忘乎所以就不好了。
越是大的企业,越是有名望的企业,企业家肩上的责任越重!别忘记了,这是中国,这是全世界最有深厚文化积淀的国家,核心就是以民为本,不管时代如何发展,千万要记住做人的底线:水可载舟,亦可覆舟
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 楼主| 发表于 2020-12-27 18:36:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 道之一二三 于 2020-12-27 18:37 编辑

我们都知道,成熟的稻穗,都无一例外的低下了头,正是因为有分量的缘故。侥幸获得了成功,更是要稳重加低调,千万千万别尾巴翘上了天,目空一切,那样,失败的几率就是十二万分的大。
有些事,可以从头再来,但有些事,永远没有从头再来的机会了。
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 楼主| 发表于 2020-12-27 18:49:41 | 显示全部楼层
也许有人会以人家非常成功可以自由言论作为推脱理由,其实不对,《孟子》曰:,则独善其身;,则兼善天下

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