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发表于 2020-12-16 18:55:32
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黄奇帆谈到“蚂蚁金服公司100亿的利润，45亿来自利息收入”
黄奇帆：蚂蚁金服45亿利润来自两个小贷公司，产业互联网是一个20万亿市值的蓝海
“2013年的时候，马云到重庆来，我跟他两个人吃饭聊天。我问他“你有什么困难？有什么事想做还没做成？”
他说：“我想搞个贷款公司”。
我说：“你是浙江的老大公司，贷款公司地方政府就能批，这有什么难的？”
他说：“我们浙江义乌、温州这会小贷公司在整顿，全部冻结了。”
我说：“你如果到我这搞小贷公司，只要不搞P2P，我三天就帮你全部办完。”
然后他就办了两个，这两个一办，现在蚂蚁金服公司100亿的利润，45亿利润来自于重庆那两个小贷公司。
到最后，重庆居然有全中国网贷余额的60%。我们全国的正常网贷公司（不是P2P）就有70多家，有1万亿元，而重庆就有6000多亿，占了60%，网贷的中心地在重庆。“
“不要因为有P2P就把科技金融否定了，倒脏水把小孩倒了，科技金融、互联网金融本身只要符合5个原则，就是一个正常的、健康的、完全可以很好发展的、为小微企业、为老百姓融资的一个平台。”
“按照5条原则搞的网贷，他们的不良率在平均去年年底是3%不到2.7%，信用卡的不良率是4%，不到3.7%左右，所以比信用卡还低了一个点。”
“产业互联网是一片蓝色的海洋，光我们中国几百个行业里比较形成供应链的工信部比较明确的61个行业产业链的市场规模，每一个规模都会有1万多亿，61个就是61万亿。”
“这61万亿如果一但构成产业互联网，有个2~3%的利润或者效益出来，就产生1万多亿。那1万多亿的效益，如果股票市场市值去评估是20倍的话，那就值20万亿的上市公司市值，这一块蓝海只是刚刚开始。”
“我们过去10年、20年的消费互联网从2014年以后进入了缓慢的增长期，实际上已经上了天花板。”
“5G时代形成的产业互联网时代，现在是个巨大的蓝海，上市公司企业有巨大的发展空间，今后的独角兽主要产生于产业互联网系统。”
以上，是中国国际经济交流中心副理事长、原重庆市市长黄奇帆在上海高金金融研究院举办的线上会议中，就5G背景下金融科技的特征和发展路径这一话题，发表的最新精彩观点。
黄奇帆谈到了5G背景下，物联网、大数据、云计算等产业互联网的发展前景，在他看来，当下消费互联网已经到了天花板，未来的独角兽将诞生于产业互联网，这片蓝海前景巨大。
同时，他还谈到了互联网金融平台与银行保险等传统金融的合作，认为金融科技主体服务对象是中小微企业，不能因为P2P的问题，就否定了金融科技。
聪明投资者整理了黄奇帆演讲精彩内容
今天很高兴来参加高金学院的活动，一进来就碰上屠光绍，我们是好朋友，他原来做上海证交所理事长的时候，我在市委做副秘书长、研究室主任，后来做经委主任，差不多每三个月我们会一起吃个饭。
这个吃饭不是为了吃饭，是为了两个人聊天，所以从这个意义上，的确是几十年的好朋友。
高金学院我也来过多次，今天来跟大家讲一小时，关于5G背景下，金融科技、科技金融的特征，或者一些工作的原则。
5G背景下
物联网、大数据、云计算、人工智能发展有了新条件
大家都知道，去年是中国的5G元年，我们工信部在全世界率先推出了5G的标准，去年又是我们国家物联网、区块链的元年，高层专门就区块链听取了专家的学术报告，并且对区块链怎么发展，有很深刻的一段评述和要求。中央这么一推动，全国对5G、区块链家喻户晓，成为一个基本的发展态势。
在5G背景下，大数据、云计算、人工智能、区块链、互联网就有了新的台阶，因为在3G、4G的背景下，说大数据、云计算、人工智能、物联网，还是浅层次的初级阶段。因为3G、4G的速度速率不够快，时间滞后，实质效应比较长。
所以，所谓工业互联网、物联网，理论探索无法实施，因为太慢。如果这种情况下搞物联网，机器反应不过来，搞无人驾驶的汽车，汽车反应不过来，所以在3G、4G背景下，所有的这些概念只是学校教师里的理论，无法在工业系统实施。
到了5G以后，由于它的速度快，比4G快了100多倍，反应快，它的时延比4G快了99%；第三，它可以全空域泛在，另外能耗低，时间放得很长，同时安全稳定。
有了这些特点以后，物联网也能发展了，区块链也能发展了，大数据、云计算、人工智能就在新的空间里边发展，有了新的条件。所以5G背景下的数字化平台，5个关键的要素就有了新的生命力。
那么什么叫做云计算？就是我们平时的数据处理中心，讲到底就是，里边放了一堆服务器，这个服务器的比较优势就在于谁的服务器多。
里边体现三种能力，一个是存储能力，一个是通信能力，一个是计算能力，每个服务器就等于一台计算机，计算机就是要存储信息，要计算信息，要通信、传递信息。
所以上海在2015年差不多30万台服务器，中国电信、中国移动、中国联通，为上海2500万人的手机、电话机、电脑、笔记本电脑、台式电脑各种处理的后台存放信息，有 30万台服务器，北京是25万台，像2000多万人就跟经济规模有关。
Google在2015年的时候，在全世界实际运转的服务器，有200多万台，同时有100多万台正在施工当中。
马云他们现在，到了去年我问他有多少服务器，他说他现在在中国境内有150万个服务器在运转，有100万个正在安装、施工。
我们中国政府现在提出的新基建，今后5年，全中国至少会增加1000万台服务器 ，1000万台服务器不是装在一起的，比如10万台服务器的一个数据处理中心，就算是个大型处理中心。
全世界去年一共有180个大型数据处理中心在施工基建，每个至少10万台以上，全世界去年等于是有1800万台服务器在施工安装当中。
讲这段话意思就是说，所谓的云计算，就是数据处理中心的硬件三种能力。
不要因为P2P就把科技金融否定了
要按照五个原则搞互联网金融
第三点要讲的，绝不要因为有P2P就把科技金融否定了，倒脏水把小孩倒了，科技金融、互联网金融本身只要符合5个原则，按5个原则的杠杆框架进行运作，就是一个正常的、健康的、完全可以很好发展的、为小微企业、为老百姓融资的一个平台，这5个原则正好跟 P2P的概念反过来：
第一，科技金融公司必须自有资本金，而且自有资本金还是基数比较大的，意思就是说你不能跟网民要钱，不能搞什么众筹，就是你的母公司。比如马云要搞花呗、借呗、科技金融贷款公司，也就是阿里巴巴、蚂蚁金服拿钱，给他几十亿上百亿做资本金。
科技金融公司的资本金要大，为什么？
一个合法的金融小贷公司在一个街道乡镇里边，覆盖一个乡、一个街道差不多，但互联网的金融公司一旦确立了，它的辐射范围就可能是一个城市或者是几个城市的一个地区，甚至穿透到全国，所以它的贷款余额会很快增长，资本金就要跟贷款余额大体上1:10要相匹配，所以你资本金相对要大一点，门槛要高一点。
这是第一条，自有资本金，而且是比较大的自有资本金。
第二条，从资本金到贷款余额之间总是可以1:10放大的 ，你有10个亿就可以贷款100亿，你有30亿资本金，你可能放贷300亿。
这个时候，资本金到贷款余额之间的差距，就是所谓的杠杆，杠杆的钱，你不能像P2P那样，你应该是跟商业银行借，商业银行1:2、1:3，你有10个亿能借你20多亿，这样你就可能形成30多亿资金。
这也是个杠杆，来了20多亿，然后你放贷，20多亿放了以后形成贷款余额，你就 ABS到证券市场，说垃圾债也好，别的什么债也好，反正ABS债券，贷款债务证券化。
这个放一圈，30亿贷款转一圈就是30亿的债券，30亿债券来了再放一圈，又放贷款了，又转一圈又可以30亿。你如果有个三次，三三得九，就出现了100多亿了，所以这个意思就是，在合规的国家市场上去杠杆融资。
第三，合规的资金不许超过资本金的10倍 。
也就是，你杠杆ABS转一圈，也就是一倍，转2圈就2倍，转4圈就变成4倍，4倍你跟银行一放大，银行已经把你的本金放大了三倍，3×4就是12了，如果网络贷款在市场上贷款周转很快，你来了100亿的钱，你可能10天就放掉了，放掉以后又到证券市场又去放一转，一年赚了10次，你100亿就变成1000亿了，你的资本金本来只有30亿，银行一贷款变100亿，1 00亿A BS周转了10次变1000亿，你的杠杆比是多少？
在这个时候，因为是互联网，A BS来的钱，真是十几天就放光了，放光以后再转一圈，有着他们放的，你知道放了多少钱？
那时候我在全国人大，突然看到报纸上说“一行三会”冻结了一家互联网展巨头的网络贷款公司。
我一看材料，说他们3000多亿，我知道他们只有30多亿资本金，荒唐！怎么放了100倍。
过了几天我打电话问重庆金融办，我说，你们这个事怎么处理？
他说，三大监管部门在争执。
人民银行说，随便你们怎么说，公说公有理，婆说婆有理，但你放大100倍总归是错误，所以要停掉。
银监会说，在我的系统里，他来了30多亿，我借他50多亿，一比二点几，完全合规，没问题。
证监会说，在全世界的ABS里（注：ABS融资模式是以项目所属的资产为支撑的证券化 融资方式），底层资产如果是100，放一圈，ABS拿了100过来，又变成贷款合约，又可以放一遍，没有说过只能放3遍、4遍、5遍。
所以他只要每过一遍，放30遍（因为是互联网周转快）也不违反任何管理规定。
后来我听了以后发表意见，这是神仙打架啊，每个监管部门都没错。
我说，人民银行说的对，千说万说那1:10的杠杆也不能突破，资本充足率的杠杆不能突破。
第二，互联网的网贷跟商业银行小贷公司网贷不同，商业银行小贷公司如果要把自己的100亿放出去，放了一年，他（通过）ABS又来了100亿，同样要花一年。三年一过，它原来第一层次的底层资产100亿已经收回了，所以在传统金融系统里循环不了100倍。
在互联网里边，老革命遇上了新问题，转得飞快。所以我就跟证监会说，应该给互联网一个约定，最多不能超过4倍，就是不能转4次。后来他们接受了我的意见，就规定不要超过4倍。
后来马云他们跟我讲，说“我们商量下来4倍也不要，你给我们3倍，我们就做3倍。”
所以他现在第一，在ABS上面控制在三倍以内，银行这边控制在两点几倍，两点几倍乘三倍，差不多在10倍以内，这是一个概念。
第二，你既然已经做成了几千亿的贷款，那资本金就要追加，不能说30多亿做到100亿，做到1000亿了，（资本金）还是30多亿，按照1:10来算要加到3百多亿。
我当然高兴，把资本金从30亿加到300亿放到重庆来是好事，现在马云他们的花呗、借呗注册在重庆，就是360亿的资本金，乘上个银行的两点几倍，这就可以了。
第三个原则，杠杆比不能超过。
第四，要对场景进行深度的挖掘分析，信用要能够保证。
第五，对贷款的对象一定是自己的客户。所以花呗是面对淘宝网上的B to B的小客户，借呗是专门面对支付宝上的各种家庭，就是拿手机支付宝在付钱的，比如你每个月付3000块，如果你要借1000块，就没问题，因为有场景。
这5条原则就有场景，有深度地安全挖掘对客户的分析，然后有各方面的资本金，又有合理的资金来源，还有就是总的杠杆不要超过10倍。只要做到这些，互联网金融公司就没问题。
按照五条原则搞的网贷
不良率比信用卡还低了一个点
当年2013年的时候， 马云到重庆来，我跟他两个人吃饭聊天。
我问他“你有什么困难？有什么事想做还没做成？”
他说：“我想搞个贷款公司”。
我说：“你是浙江的老大公司，贷款公司地方政府就能批，这有什么难的？”
他说：“我们浙江义乌、温州这会小贷公司在整顿，全部冻结了。”
我说：“你如果到我这搞小贷公司，只要不搞P2P，我三天就帮你全部办完。”
然后他就办了两个，这两个一办，现在蚂蚁金服公司100亿的利润，45亿利润来自于重庆那两个小贷公司，所以这还是他一个吃饭的家当。
这个事做了以后，全国前50位的互联网大公司，都是可以搞点网贷的，我把它们都拉到重庆按这个办法来，所以重庆居然有全中国网贷余额的60%。我们全国的正常网贷公司（不是P2P）就有70多家，有1万亿元，而重庆就有6000多亿，占了60%，所以说网贷的中心地在重庆。
我可以这么说，按照5条原则搞的网贷，他们的不良率在平均去年年底是3%不到2.7%，信用卡的不良率是4%，不到3.7%左右，所以比信用卡还低了一个点。
我讲这个话的意思是，大家也不要因为P2P就把网贷给废了，这是两码事，但是要遵守纪律，这是我讲的第三点。
金融科技核心是产业互联网，不是网贷
产业互联网有61万亿市场规模
今天要讲的最后一点是想说明什么呢？金融科技核心的基础是产业互联网，还不是我们刚才说的以消费互联网为基础的网贷。它核心的服务对象是小微企业，而不是一般的网民。
在这个意义上，很重要的是需要考虑到以产业互联网为基础的金融科技，我们可以把它叫成一个复杂的名称“产业互联网金融”，这是真正的金融科技、科技金融的载体。
讲这段话的里边可以讲6句话：
第一句话刚才已经说了，在5G背景下，产业互联网会风起云涌。
因为在4G、3G的时候，互联网作为生活中的互联网，（有误差）没关系，但在机器产业自动化的体系里，有一个毫秒的时差就可能造成生产事故、交通事故或者各种事故。所以在这个意义上， 5G背景下产业互联网真正有了生命的基础，这是第一句话。
第二句话，产业互联网是一片蓝色的海洋，它的市场空间有多大？光我们中国几百个行业里比较形成供应链的工信部比较明确的61个行业产业链的市场规模，每一个规模都会有1万多亿，61个就是61万亿 ，这是一个概念。
这61万亿如果一但构成产业互联网，有个2~3%的利润或者效益出来， 就产生1万多亿。那1万多亿的效益，如果股票市场市值去评估是20倍的话，那就值20万亿的上市公司市值，这一块蓝海只是刚刚开始。
消费互联网已经到了天花板
今后的独角兽主要产生于产业互联网
要话说回来，我们过去10年、20年的消费互联网从2014年以后进入了缓慢的增长期，实际上已经上了天花板。 2003年、2004年到2013年、2014年每年可以翻两番、三番的，但是现在涨得很慢，现在互联网活跃公司的数量增长也进入了拐点，下来了。
从这个意义上讲，我们消费互联网的企业以马云、马化腾的企业为标志，在世界上做到了极致，规模是最大的。但是中国在产业互联网上，相对来说现在还没有什么企业崭露头角。
大家注意，美国科技股前20位的上市公司，50%的市值是被那7个跟产业互联网有关的公司包揽了，也就是说这7个产业互联网公司的市值等于美国最大规模的20个上市公司市值的50%。
中国还没出现这个现象，所以我第一个要讲的是5G时代形成的产业互联网时代，现在是个巨大的蓝海，上市公司企业有巨大的发展空间， 今后的独角兽主要产生于产业互联网系统。
不能用消费互联网成功模式
去推广产业互联网
第二个概念就是要讲产业互联网跟消费互联网有什么区别？产业互联网的标志是企业的生产经营活动的场景。消费互联网的场景是老百姓生活、消费、娱乐的场景。
第三，产业互联网对应的是B to B，企业对企业之间的各种三角关系网络。消费互联网是人对人，C to C或者B to C等等。
第三，产业互联网的服务模式是定制的模式。就是说玻璃行业跟服装行业，同样一个产业在产业互联网里边的流程特点是不同的，汽车行业和医疗行业当然也不同。这个和消费互联网里13亿人是一种特性、一种模式，对100万人有用就可以理解为对1亿人也有用（不同），所以它们一个是标准化的机制，一个是定制化的机制。
第四个特点，产业互联网是不断地提高产业链、供应链的效率和效益。消费互联网最重要的是提高流量，它不管你效益怎么样，流量好，流量大，哪怕赔本，照干。
再有一点就是产业互联网毫无疑问提供的是以各种公平、公正平台服务共享的活动过程。消费互联网是由某种垄断性或者差异性来体现它的服务，总之这两个方面有不同。
进入产业互联网以后，我们的企业不能用消费互联网成功的模式去推动产业互联网，这会上当，肯定是走不通的。
当然马云和马化腾也在从消费转向产业互联网，也在研究这方面的事情。阿里巴巴上个月把我叫去，让我跟他们集团中干以上的人讲一两小时的产业互联网讨论。然后我有一天晚上也跟马化腾聊天，从晚上10:00聊到1:30，也是聊这些事。总的来说他们也都在注意转型。
不管是新启动的产业互联网公司，还是原有的消费互联网大公司转轨，都要注意两种公司、两种网络，它们工作方法是不同的。
产业互联网和供应链产业链结合后
形成信息为金融企业服务
再有一点，产业互联网跟金融结合的时候有什么特点呢？我们可以把它叫做产业互联网金融平台公司，这样的一个平台公司将是今后科技金融的主战场。所以今后只要说金融科技，最重要的就是应该研究产业互联网金融。
所谓的产业互联网金融，我们用一个案例来解释，比如说供应链金融。
在八九十年代讲到供应链金融，那时候我们刚刚改革开放，我做经委主任，讨论供应链金融，大家比较羡慕的或者在作为模范的就是日本的主办银行。
比如说是专门为重化工的，那这个银行就专门和重化工的100个、200个、300个大大小小的企业打交道，整个行业特性它就非常了解。
但是主办银行的真正工作方式只是把精力集中在化工，或者集中在汽车等某个行业上，工作人员对这个行业都很熟悉。但是它的工作方法还是点对点的尽职调查，银行对中型企业小型企业反正是尽职调查，调查完了觉得可以授信，可以贷款等等，无非是效率高一点。因为它是主办银行，专门研究这一个行业。
供应链金融在当时是主办银行制，新世纪以来，供应链金融进入了2.0版本，变成了应收应付账款的 供应链金融。
往往应收应付账款是跟供应链上的龙头企业、核心企业有关，供应链上如果有100个小企业， 它把这个产品中间品提供给了龙头企业，龙头企业拿到以后，以它的地位押人家三个月的货款，就形成应付账款，应收应付账款形成的流量，中间有的货在仓库，有的货已经到生产线，就有个仓单质押。
中国现在银行账户上作为应收应付账款的有40多万亿，在这个意义上，供应链金融在这40多万亿里边游走，某个行业龙头企业，如果有5000万、5个亿的应付账款，本身就变成一个质押物。
所以金融单位在这个过程中，不一定再把100个、1000个中小企业尽职调查都要去做， 它只要确认有应付应收账款，有质押物，龙头企业一确认，它可以摧枯拉朽的把这一个行业中几百个企业的贷款都可以解决掉。
这样已经使得工作量大大减小，变成应收应付账款上的供应链金融了。这是2.0版本。
但供应链金融也要防范，万一龙头企业倒闭了，那一倒稀里哗啦全倒闭了，所以在这个问题上还是有风险，像三高、捆绑式贷款。前几年一个行业大家捆绑在一起，你说银行倒也很放心，一坏账，一个行业一起倒闭。
现在，当这样的金融跟产业互联网结合了，这一个行业的产业互联网和金融结合在一起，使得金融和整个产业链的每个中小微企业每时每刻的状态、每天的流量、每天的货单始终掌控在自己手里，都不是人要去尽职调查，而是信息汇聚，形成了整个产业链、供应链、价值链、信息链。
信息链一赋能就变成了一种金融资源。在这个意义上讲，它就出现了供应链金融3.0版本。它也不是靠应收应付账款，也不是完全靠尽职调查，也不是靠龙头核心企业的担保， 它已经跟金融产业链的生态环境结合在一起了。
所以，当产业互联网和供应链产业链结合了以后，形成了信息，它为金融企业服务了，就有新的动力。
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