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天機易學論壇(風水168)

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楼主: 王金甲

中国民科擂台

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 楼主| 发表于 2015-2-5 09:32:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 王金甲 于 2015-2-5 09:38 编辑
越王剑 发表于 2015-2-5 01:23
回归年是太阳光照对地球整个表面位置的回归,从回归的角度而言是可以不计地球自转的.
恒星年虽然现代天文 ...

回归年采用地球表面计时体系(是天文学家超前计算出来的真太阳时)。地壳自转的快与慢决定着回归年的时间长短。如果潮汐幅度小地壳自转快回归年时间接近恒星年时间如;1997年365日6时1分16秒。潮汐幅度大地壳自转慢,回归年的时间与恒星年的时间差距大如;2004年365日5时37分47秒。
发表于 2015-2-5 11:39:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2015-2-5 11:49 编辑
王金甲 发表于 2015-2-5 09:32
回归年采用地球表面计时体系(是天文学家超前计算出来的真太阳时)。地壳自转的快与慢决定着回归年的时间 ...

回归年对应的是真太阳日,是为了说明光照的周期性变化而设立的。
回归年与地球自转没有任何关系
地球没有自转,回归年一样,自转不过是将光照在圆周内平均分配一下
 楼主| 发表于 2015-2-5 12:55:49 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2015-2-5 11:39
回归年对应的是真太阳日,是为了说明光照的周期性变化而设立的。
回归年与地球自转没有任何关系
地球没 ...

回归年采用地球表面时间体系!这个体系是天文学家根据太阳系运行规律计算得出。见下图;2012年还没到可是24节气时间都已确定!
恒星年计时.JPG

 楼主| 发表于 2015-2-5 12:57:07 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2015-2-5 11:39
回归年对应的是真太阳日,是为了说明光照的周期性变化而设立的。
回归年与地球自转没有任何关系
地球没 ...

恒星年与回归年采用两个不同的计时体系!
发表于 2015-2-5 13:49:55 | 显示全部楼层
王金甲 发表于 2015-2-5 12:57
恒星年与回归年采用两个不同的计时体系!

你还是认真思考一下回归年的本质,古代是以日影的长短来定冬至,而二个冬至之间为一年,至于现代天文的行度只是方便法门。而恒星年是认为是物理运动一周的时间。,也就是一个完整的圆周,360度。

 楼主| 发表于 2015-2-5 14:22:19 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2015-2-5 13:49
你还是认真思考一下回归年的本质,古代是以日影的长短来定冬至,而二个冬至之间为一年,至于现代天文的行 ...

回归年地球公转360°。回归年的时间长与节气点时间都是计算出来的!
发表于 2015-2-5 17:03:32 | 显示全部楼层
王金甲 发表于 2015-2-5 14:22
回归年地球公转360°。回归年的时间长与节气点时间都是计算出来的!

回归年公转360度,那恒星年转几度。
恒星年相对遥远的星空,可以看作是绝对座标,运行一周,才是一个整周期
回归年只要太阳与地球状态一致,这个状态与公转位置无关,就是转半圈也是一回归年,而这个位置可以在公转轨道的任何位置。
也就是说,只要符合条件,岁差值可以为很大。

 楼主| 发表于 2015-2-5 17:09:31 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2015-2-5 17:03
回归年公转360度,那恒星年转几度。
恒星年相对遥远的星空,可以看作是绝对座标,运行一周,才是一个整 ...

“年”无论恒星年还是回归年都是地球公转周期!只是它们采用的时间体系不同!
发表于 2015-2-5 22:18:43 | 显示全部楼层
王金甲 发表于 2015-2-5 17:09
“年”无论恒星年还是回归年都是地球公转周期!只是它们采用的时间体系不同!

严重支持楼主开动脑筋思考!加油!
发表于 2015-2-5 22:55:47 | 显示全部楼层
王金甲 发表于 2015-2-5 17:09
“年”无论恒星年还是回归年都是地球公转周期!只是它们采用的时间体系不同!

回归年确实是地球公转引起的,但不是公转确定的,现的岁差很小,如果岁差很大时,比如一个回归年地球只行进半圈或更少时,你还认为这是公转周期吗
回归年的真实定义是,古人已经讲的很明白,以正午日影最长为冬至,二个冬至为一回归年,根本不管太阳在轨道上哪什么地方。
 楼主| 发表于 2015-2-5 23:07:48 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2015-2-5 22:55
回归年确实是地球公转引起的,但不是公转确定的,现的岁差很小,如果岁差很大时,比如一个回归年地球只行 ...

你应该弄明白33楼的图!
 楼主| 发表于 2015-2-5 23:16:51 | 显示全部楼层
蝶花间 发表于 2015-2-5 22:18
严重支持楼主开动脑筋思考!加油!

谢谢您的支持!
发表于 2015-2-6 01:48:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2015-2-6 01:51 编辑
王金甲 发表于 2015-2-5 23:07
你应该弄明白33楼的图!

看来你真的不明白时间是什么, 制定时间规则的原理
时间的制定不是地球绕太阳转,或者地球自转, 那些都是表象,时间的制定是为了阐述阴阳交替的规则, 虽然地球自转和地球公转是引起阴阳交替的原因,但时间并不完全对应于公转轨道或自转轨道,必须以阴阳规则来确定的.也就是时间是有快慢和不匀速的.
尽管现在推出了平太阳日或者在一段时间内推出的回归年数据,最终都会与阴阳交替的周期性去校验.当偏离这个真实数据时,就必须及时改正.
你的时间的指针的说法是现代西方人的说法,是一种简便的近似的做法,不足以完全对应自然.
包括西方天文以360度均分而产生黄道12宫,等等都是有很大的欠缺
每个文明产生的历法都是为了追天而设,不是为了记数而设,所以时间的标准尺永远是没有的,时间的尺度就是自然.

 楼主| 发表于 2015-2-6 06:13:32 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2015-2-6 01:48
看来你真的不明白时间是什么, 制定时间规则的原理
时间的制定不是地球绕太阳转,或者地球自转, 那些都是 ...

历法计算每个回归年时间精确到秒如;
1997年时间长度=365日6时1分16秒。
2004年时间长度=365日5时41分32秒。
为什么两个回归年的时间相差的时间如此之大?你的阴阳学说能计算出来吗?

发表于 2015-2-6 09:33:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2015-2-6 09:42 编辑
王金甲 发表于 2015-2-6 06:13
历法计算每个回归年时间精确到秒如;1997年时间长度=365日6时1分16秒。2004年时间长度=365日5时41分32秒 ...

当然可以,阴阳周期在这里就是光照强度周期。没有黄赤夹角的存在,赤道平面如果与黄道平面重合,地球绕太阳公转就不会引起光照的改变,就不会产生年四季交替,就没有年的意义。
到那时,每天正午的日影长度都一样。
地球公转位置能说就是回归年的根本吗

还有回归年不但是每年不一样,而且不同时间为起止的回归年也是不同的

 楼主| 发表于 2015-2-6 11:50:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 王金甲 于 2015-2-6 11:53 编辑
越王剑 发表于 2015-2-6 09:33
当然可以,阴阳周期在这里就是光照强度周期。没有黄赤夹角的存在,赤道平面如果与黄道平面重合,地球绕太 ...

回归年地球公转360°,分成24节气,每个节气相隔15°。由于回归年的时间是天文学家计算的地球表面的时间,故地壳自转快慢决定回归年的时间长短。
公转与节气.jpg

发表于 2015-2-7 01:39:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2015-2-7 01:44 编辑
王金甲 发表于 2015-2-6 11:50
回归年地球公转360°,分成24节气,每个节气相隔15°。由于回归年的时间是天文学家计算的地球表面的时间 ...

你可以去问一下天文计算,回归年地球有没有公转360度
如果回归年地球公转360度,那么恒星年地球公转多少度
据我所知恒星年地球公转才360度
但如果回归年不是360度,就无法形成一个圆周,一年就无法循环了,到底错在哪里,大家想想
也看看你王先生的理解
 楼主| 发表于 2015-2-7 06:22:17 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2015-2-7 01:39
你可以去问一下天文计算,回归年地球有没有公转360度
如果回归年地球公转360度,那么恒星年地球公转多少 ...

回归年是历法年,是天文学家根据掌握的太阳系运行规律计算出来的时间(真太阳时)。计算出来的回归年的时间与地球公转周期(钟表时)出现时间差就是岁差。回归年是计算出的“真太阳时”(地球表面时间),恒星年是钟表时这是两种时间体系,岁差是两种时间计时体系的时间差。
恒星年计时体系;
恒星年计时.JPG


回归年计时体系;

恒星年计时.JPG

 楼主| 发表于 2015-2-7 06:27:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 王金甲 于 2015-2-7 06:31 编辑
越王剑 发表于 2015-2-7 01:39
你可以去问一下天文计算,回归年地球有没有公转360度
如果回归年地球公转360度,那么恒星年地球公转多少 ...

回归年采用的是计算出来的地球表面时间体系见48楼图(∠α地球表面钟表)。
恒星年采用的是钟表时体系。
两种时间体系累计一年的时间差——岁差。
发表于 2015-2-7 09:11:16 | 显示全部楼层
王金甲 发表于 2015-2-7 06:27
回归年采用的是计算出来的地球表面时间体系见48楼图(∠α地球表面钟表)。
恒星年采用的是钟表时体系。 ...

地球表面时间系统,看似很科学的,其实是光照产生的。
象你的理解,无法说明当岁差很大,比如差90天,你怎么说明回归年是360度
回归年用的是光照周期,而其钟盘则是地平坐标中的古代的斗柄系统,斗柄指东天下皆春,而不是太阳直接应用。二者一顺逆,角速度却并不同步。
 楼主| 发表于 2015-2-7 09:35:18 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2015-2-7 09:11
地球表面时间系统,看似很科学的,其实是光照产生的。
象你的理解,无法说明当岁差很大,比如差90天,你 ...

把这这张等效图看明白!
3条直线解岁差.jpg

发表于 2015-2-7 13:51:02 | 显示全部楼层
王金甲 发表于 2015-2-7 09:35
把这这张等效图看明白!

看来你只知道一些计算方式, 对天文历法的原理和轨道运行\潮汐等物理学原理也比较欠缺,很多东西都是自己想当然的想法.
而当别人提出问题时,从来不正面回答,估计你也回答不了.
要说服你,真的不容易
我再次提醒你, 对于历法,都是以太阳光照周期为定义的,古代如此,现代也如此,只是现代用的以轨道算法为数据,用的是平均数据而已.
太阳日, 这里说的是真太阳日,为地球相对于太阳自转一周,这个没错,这是太阳光照定义的一天时间,这个时间在一年中是有多少的,平太阳日只是取其平均数,其于时分秒,只是其中的分割模式.
回归年,其实就是太阳年,更确切的说是太阳年光照周期,这里已经不再计算地球的自转形成的日周期, 古人以冬至为历法计算,取的是其极限值,不管岁差是多少,只要取其极限值,一年的时间就确定了.现代天文学提出回归概念,认为太阳会在一个回归年后到达同步的位置,其实南北回归线也不是一成不变的,所以在测量上就会出问题.为此现代天文学提出了以中间的赤道为历算的基准,这样就没有了回归线不固定的问题.只要太阳光垂直照于赤道上方,不管是赤道上的任何地方都行.这时定义为春分或秋分,春分和秋分的划分是以天气是变暖为春分,秋分是以天气变冷,这些是针对南北二个半球设立的.
因此春分点的设置 很明显是以太阳光照而定的, 北半球的春分点,就是南半球的秋分点.
而产生这一切的原因是因为地球在黄道面上绕太阳公转, 而地球同时由于惯性原因而相对固定的自转轴上自转,形成的赤道面与黄道的夹角.而测量的依据是正午太阳高度角.
虽然黄道上的角度看似能定义节气,但其实也是一定大概数据,因为轨道并不是正圆,同时由于岁差的存在,一个 回归年地球公转角度小于360度,比如春分点与冬至点的角度根本不是测量学上的绝对的90度,而是二个定义.
由于岁差的存在,春分点在每天都在变.

 楼主| 发表于 2015-2-7 14:07:09 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2015-2-7 13:51
看来你只知道一些计算方式, 对天文历法的原理和轨道运行\潮汐等物理学原理也比较欠缺,很多东西都是自己想 ...

看起来你真的不懂历法!历法是根据日月引起的岁差与行星引起的岁差综合计算出回归年节气时间。如;19973656116秒、200436553747秒、210036554639秒。
 楼主| 发表于 2015-2-7 14:13:43 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2015-2-7 13:51
看来你只知道一些计算方式, 对天文历法的原理和轨道运行\潮汐等物理学原理也比较欠缺,很多东西都是自己想 ...

在47楼你说;你可以去问一下天文计算,回归年地球有没有公转360度
如果回归年地球公转360度,那么恒星年地球公转多少度
据我所知恒星年地球公转才360度
但如果回归年不是360度,就无法形成一个圆周,一年就无法循环了,到底错在哪里,大家想想
也看看你王先生的理解


你又在52楼说;一个 回归年地球公转角度小于360度,


前后岂不矛盾?
 楼主| 发表于 2015-2-7 14:17:07 | 显示全部楼层
王金甲 发表于 2015-2-7 14:13
在47楼你说;你可以去问一下天文计算,回归年地球有没有公转360度
如果回归年地球公转360度 ...

试验证明!地球差异旋转解岁差唯一正确!
科学不迷信权威!科学新实验结果!
等效模拟实验.jpg

发表于 2015-2-7 14:28:16 | 显示全部楼层
王金甲 发表于 2015-2-7 14:07
看起来你真的不懂历法!历法是根据日月引起的岁差与行星引起的岁差综合计算出回归年节气时间。如;1997年 ...


竟然不知历法根本是来于太阳光照, 把一切表面的计算当成历法的根本.把现代天文学的那些简便方法继承过来,以为就是真法.
告诉你吧, 现在的历法计算根本是错误的,最多只能算一种简单的近似计算.

我真服了你.
历法这些都是很自然,你都无法理解.
那个固体潮汐. 你根本玩不了.

 楼主| 发表于 2015-2-7 14:34:13 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2015-2-7 14:28
竟然不知历法根本是来于太阳光照, 把一切表面的计算当成历法的根本.把现代天文学的那些简便方法继承过 ...

试验证明“地球差异旋转”导致岁差!
发表于 2015-2-7 15:33:28 | 显示全部楼层
王金甲 发表于 2015-2-7 14:34
试验证明“地球差异旋转”导致岁差!


明白什么是潮汐吗
潮是上午,汐是下午.是主要是由于对太阳的距离不同而导致引力的差值, 体现在海水会有潮涨潮落.
其主要原因是因为水容易流动,而固体在受到差异力时,内在的作用力完全可以克服了这个引力差,所以不会产生固体潮汐,但这个力还是存在的,会诱发一些象地震的事件.
同时对于这个潮汐力,为什么有了涨潮就会有退潮,说明这个引力差在缩小.这些都是对一个点的作用力.
对于整个地球表面,所有力最终都形成一种平衡状态,局部力的作用都被物体间的相互作用所消耗。
最终的结果,太阳的潮汐力不会造成长期内的地球状态的改变.
也不可能会有岁差这样的结果.

 楼主| 发表于 2015-2-7 17:54:18 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2015-2-7 15:33
明白什么是潮汐吗
潮是上午,汐是下午.是主要是由于对太阳的距离不同而导致引力的差值, 体现在海水会有 ...

没有试验没有发言权!
发表于 2015-2-7 20:14:23 | 显示全部楼层
王金甲 发表于 2015-2-7 17:54
没有试验没有发言权!

固态潮汐,谁能做出实验,你的不过是想当然的模拟方案,根本无法代表实际情况

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