立向与收山出煞用 磁北/ 正北/ 真北？

从科学的角度来说，磁北不变是不可能的，现代科学界的测量技术大家是清楚的，会把磁偏有没有变化这样一个小问题都弄错？关键的是风水的定北是用磁北还是正北。磁北不变，最多也是某一小区域才有可能，那就是该区域有地下磁矿，使指针保持了因定的指向。在地理《人子须知》一书中的泉州青阳庄氏祖祠就有这样一个现象：坐方山上有一大磁石，在这一大磁石上方罗盘离它10公分以上时，罗盘的方向是南北向，放在石上时是东西向，解放前是青阳奇景之一，直到70年代，这一大石才被做石材开凿至低于周边的泥土，后又在此开凿部分的石上建了一座房子。但总不会凡是真龙正穴都遇到这个况。

都说风水术是源于晋朝的郭师，那么在晋朝时是如何定南北的？这就关系着风水术的理论是建立在那一种南北方向上，如果当时的水平唑能是用日影定南北，那么风水的基础就是用正北定向了，后来随着人们对自估界的认知，才有了水罗盘，后又有了旱罗盘，也就是用磁针来定南北，在两种方法交接的时代，先人们是不会不发现两种定位的差别的，达这种情况下是否有人把风水理论也针对磁北进行修正了，再者就是后起的学科有可能是用磁北(因这时已是普遍使用磁针盘)，如是这样，现在也就必有用磁北业向的学理存在了，不过，这种学理应该是有一定的适用范围的，因古人在古时交通不便都是步行，其活动的范围是有限的。

因此個人认为对磁北正北的研究可以从三个方面入手：

一、从古籍和考古的资料去探讨，看古人是用那一种定南北的。

二、从风水起源的时代去探讨，看那时是用那种方法定南北的。

三、采集大量的案例进行研究。但这一点一定要注意一个问题，所用的罗盘的磁针是否会指向地理的磁南北。不是常见有在地摊上，商店的柜台上的罗盘磁针或指南针各有各的指向吗？学校物理实验室的磁针也是如此，几乎找不到有同一指向的。

纯属个人关点，不对请不见怪。

   1:  按楼主的说法“乙兼卯三分之原针”肯定是坐周天100.5度了，亦即是此坟碑文上刻着“乙兼卯三分之原针”是属于乙山辛向兼卯酉的。

    楼主大错特错了。楼主并沒有从此坐向的原文和罗盘排布的根源去理解，所以入手就错了。这些基础根本性都不弄清楚，谈案例数据以及古来今用只能是纸上谈易罢了，磁北，正北和真正北更是个谜了，但玄学变不了科学的。

105度是乙山，周天100.5是兼卯山。(此说法楼主留的反驳余地大太了，才有我上帖的重复追问楼主要确认的细节)

 2:   请问楼主103度和107度还是乙山正针吗？101.5度和99度还是乙兼卯吗？按楼主的说法肯定不是的了。在这些数误差的范围内吉凶真会颠倒吗？如果不从所学的原理应用去追溯根源的，否则，也是纸上谈兵了。

    楼主是按周天105度是正乙山，周天100.5度是兼卯山的来推算，所以确定“乙兼卯三分之原针”就是坐乙兼卯山。兼三分是一分=1.5度=4.5度这样的说法吗？看来楼主并没有从原文结合罗盘去理解，这纯属楼主凭己臆测而已。

  3:  楼主已经认定“乙兼卯三分之原针”坐100.5度是乙兼卯山，我提供的数据(实测为103.5度)楼主同样认为是从100.5度变化的，所以很难有最终的结论。个人主张先从罗盘根源去理解正针和兼针与三分的范围，然后拿着罗盘去大量校对碑上刻有坐向的古坟，磁北，正北问题就解决了。(浅见)

   再附一例给楼主，是乾隆癸巳年的坟墓，碑文上刻着坐“丙兼巳之原分金”。这个没有三分之说但不知楼主又如何去理解？

不管怎么样,我只想知道一个问题,上面都说了.关系,但是我还不明白.案例最好!

期待中!

   呵呵.....！楼主总是说带有附加条件不相关的主题。地震后移位了15以上度，地震前移位了没有？我认为地震后覆灭了。磁北变了正北变吗？就象你坐汽车那样，汽车跑了我还坐着不动呵.....

先不管什么北，首先弄清楚为何要用罗盘。据说还有个磁偏角，不同的地方不同时间数据不同。

用罗盘目的不外是定位以消纳、立向，说白了就是测出龙-穴-砂-水间的角度或距离，其作用仅是量角器或尺子的作用（如果在图纸上或是近距离完全可以用量角器或尺子来量度，再计算）。

要知道，在地球平面内，砂还是哪个砂，水还是哪个水，砂水之间角度也好距离也好是永远不变，除非人工或在灾害。因此，此量角器也好尺子也好必需是统一的标准的精确的量度器，如今天三度明天五度，早上一尺中午四尺，便不能作为标准尺度来使用。

为什么要用指南针，目的是借助磁南北来作为参照点，定出龙穴砂水间位置，如果今天量得2度明天量得5度，用你的是3度用我的是6度，哪么磁南北不能作为参照点，不能作为量度的标准。同时，上楼已经说到指南针指向还与地理环境有关，所以在使用时要避开磁干扰，再精准的指南针又有何用，如要用指南针定位，用三十块钱的罗盘行了，用不着花大钱买东定等高精度罗盘，呵呵

正如上面说的，坐在奔跑的汽车上，要量出某距离或方位，必要以某固定物作为参照，总不能以旁边的行驶的汽车为参照吧

你说用什么北呢，个人胡猜，呵呵

理论上如此，具体还需考证，而且要用精准统一的罗盘，至于古人操作的误差及其所使用的罗盘便无以考证了

个人胡猜，请指正

考古要有根據，可不能像理氣憑空想像。學堪輿風水，不一定要有專業考古知識，但至少也要懂得尊重歷史常識。要被人尊重，不是懂幾句斷訣，就可了事。

天机论坛倡导"真北定位"是本门敬重之处,所以才经常发贴以示支持.只是"天地真北"可将玄空地磁立极抽爻换象等等基础理论连根拔起,会令很多大师发镖!

上古之时哪有什么磁针罗盘,营建都城即立臬取影.土圭定向,白天用太阳,夜间观星辰,如月.北斗.北极.廿八宿等等均可.杨公用拐杖指向,于是有"倒杖"神奇之誉,用的可是天象噢!

聲明一點，絕沒尊己抑他想法！在下只關心真理，不搞門戶人情。唐民兄、小樓兄等，甚至是常一起跑山的落鷹俠兄，雖然幾位還是主張磁北，一樣尊重他們。百川織流，總歸大海嘛！

雙手贊成!

討論就是討論!有看法或認知上的差異才需要討論!

即使現在不認同也不一定要為反對而反對!

大家想想如果有一天他法得到正義對我法未嘗不是好事一件呢!?

甚至二法在某個本質和作用上是同時存在的!

重點還是為人為學的「態度問題」和價值觀上!

謝謝兄的提醒！！

本網成立之宗旨，也是希望透過網路科技之便利，兼具廣度及深度、【海納百川】，促進交流。

當然，一定還有許多可以改善的空間，敬請各位前輩、先進，給予機會，多多開導。

磁北、真北之論，並不是要標新立異，而是在探索過程中的一個【假設】。

根據這個假設，進行案例的驗證及剖析。

感謝所有關注及參與此議題的前輩們，都有開闊胸襟、一直是以文會友、來為後學立下典範。

小弟在此向您們致敬！！

浩浩蕩蕩兄的提醒，也是在探索中必要考慮的問題。

小弟也相信，楊公及先賢們都是以【天象】。廣泛的說，中國各項術數、曆法，皆與天文有緊密關系。

立臬取影、土圭定向，所求者是【真北】還是【磁北】呢？

小弟鄙見認為是求【真北】！！（井底之蛙之論，見笑了）

楊公及先賢們都可能都是以【天象】為依據，應是普遍認知的共識。

那麼，有一個問題值得思考：在地球上觀天象、二十八星宿、北斗七星的纏度，是以地球自轉軸為中心，還是以磁北為中心？

其實，一旦談論到【天象】，一定是【真北】的範疇了，道理很簡單，因地球自轉才有晝夜之分，古人對周天各星垣之劃分，也是以【赤道】或【黃道】來定纏度。

因此，如認同古人以【星象】為依據，則必有一套不會因為地域經緯度不同，而會得出不同結果的理論（或數據）。

而會因地域不同而產生磁偏角，是否可能並非古人的原始方法呢？

小弟之妄論：

• 古人如何運用【北斗七星】乃是堪輿的核心之一。
• 若把周天天象比喻成【星際羅盤】之盤面，則北斗七星就如同天池中的【指針】。
• 北斗七星之旋轉、纏度，已經證實是古人【天統、地統、人統】的依據。（詳見拙帖：《地學仁孝必讀》書中【斗綱三合圖】【三統三合圖】的天文驗證心得）

【註１】：古人所謂的【極星】即可從【北斗七星】之貪狼、巨門的延伸線來求得。（詳見拙帖： 北斗七星(貪狼、巨門)二星連成之直線,指向北極星）

【註２】：《地學仁孝必讀》書中所謂【三統四建】即指以【斗綱三合】的原則來推算曆法。請注意：這種方法極可能是黃帝時代的方法，即以北斗七星與二十八星宿、太陽躔度之十二次的角度，來判斷時令，天文與曆法相合。 三統即是天、地、人三統，而每一【統】，俱有四【建】。所謂的【建】，亦稱為【斗差】。斗差乃是指天體運行，北斗七星與二十八星宿間的位置，會因【歲差】而改變，導致冬至節氣時，斗柄所指之方位會變化。而此變化會歷四次而成為一統。

【註３】：《天官書》中云：『杓擕龍角、殷衡南斗、魁枕參首』，此句正是揭開北斗七星在古代（唐堯時代）的天象位置。故其圖以天盤之十二次（此處書中以十二地支代表十二次）及二十八星宿來標示：『杓擕龍角、殷衡南斗、魁枕參首』的位置。

個人水平有限，不一定正確！！

到底立向是用正北还是用磁北，这在以罗盘为基础的风水学来说，是非常有必要弄清的。

虽然精于形峦者，不在乎什么分金爻度，有时根本可以不用罗盘。但要测量方向数据时还是必须有一个可靠而标准的方法才好。所以对研究风水理气者必须详加研究本贴才行。

慕兄提倡以正北为用，是有根有源，有理有据的。大家不妨试着对照下实例就会明了。

为什么大部分人用磁北消砂纳水也行，是在于中国南方大部分地方磁北与正北相差不大，取近似值也不会影响论断的结果。但立向强调某爻某度那可得要重新思考下，所以以磁北爻度论吉凶的理论必然就会误差很大了。

这个问题不管你用什么来支持你的用磁北或用正北的依据，都很难避免掉入“刻舟求剑”的陷进。

为什么这样说呢？因为还没有人证明风水理气方位理论到底哪一套是真的，如果大家都公认杨公的是真的，有这么多杨公到底哪个是真杨公？

还有一点，即使有铁证证明杨公当时是用正北，也还没法断言杨公那套理论是以正北为准，因为杨公做风水才几年（跟磁偏周期数百年比），而且范围也小得可怜（跟整个地球比）。

比较有说服力的是如果你的方法用在全世界各地都可以重复得到同样的效应，而且必须不管什么人都能够凭这个方法操作才算数，就好像所有的科学实验那样。

好的，我不学科学了，改学造命学，那你们这里造了几条命出来了？

不讲科学，胡说八道行吗？别误会，不是什么什么的胡说八道，而是风水学胡说八道，造命学胡说八道，易学胡说八道，可以吗？

兄台认为风水学是胡说八道，造命学胡说八道，易学胡说八道。你还来这里发贴做什么呢。这里是胡说八道的地方，你又来这里凑什么热闹呢？

风水学存在了几千年，验证了无数次，必然有他合理的因素，这不是科学所能解释的。用科学不能解释的东西都是胡说八道吗？

你们也谈验证吗，那也是科学啊！

2、山水这种相对关系难道永恒不变吗？也不一定。从地质年代看，大海变高山、湖泊变沙漠的现象比比皆是。就是一场地震也可能改变原有的关系。但是若没有大地震的破坏，一般这种相对关系保持三代、四代很普遍。甚至保持完好几十代以上的情况也是有的。也有可能一代内就被战争破坏了龙脉的案例。

以上仅供参考、“慕羲”兄的探索精神值得肯定。

到底是不是胡说八道还没清楚，却跑出你这乱来的人来胡说八道。