[ZT]道家文化、养生及修炼——王力平先生访谈录

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             道家文化、养生及修炼——王力平先生访谈录


背景介绍：

 　被采访人：王力平，男，44岁，国家体委大连海上运动技术学校研究人员。“文革”中，被三位道家老先生带走，避世修炼十几年。

访谈时间：1993年2月28日
访谈地点：北京亚运村 
提问者：晚立   


1、道家养生文化的核心思想
问：王先生，您是经过道家养生术系统、严格训练的。那么，道家养生术的核心也就是它的纲是什么?
答：道家养生术是我们国家固有的养生文化瑰宝。以老子为集大成者，并以老子的思想为基础，发展出了人与天体相合、或者叫天人相应的一种人生观。它以《黄帝内经》、《灵枢经》和阴阳五行学说为基础，组成了人体修炼理论；而以老子的《道德经》等为基础，组成了道家哲学体系；它还以一种我们现在称为的宇宙测不准定律，即特有的宇宙学说，形成了道家文化的宇宙观。
由此，而构成了道家的人生观、世界观、宇宙观。她的主要的核心的观点就是人是与天体相合、相持、相契构成的人与天体相对应的从生到活、到死的完整过程。   

2、人生有三性
问：一般人是怕死的，想活得好些，但很少有人去追问人为什么要生。从道家养生文化角度，对此是不是有一套说法?您的体验如何?
答：我很小接受了道家养生术的一种身体方面的特殊训炼。自己体验到，人生有三性：生出后一性象父亲，一性象母亲，还有一性是自己独特的个性。道家养生术称这后一性为本性，就是自体生命本原了，它既不象父亲，又不象母亲。人生出来后，就会成为有责任、有义务的人。
我生出来后，据我的老师告诉我说，我的责任、义务，就是要探讨两个极端，一个是为什么生?一个是为什么死?
经过十几年特殊的道家养生术训炼后，自己感觉到，要先在世界上探讨人从活着到死的一刹那间的感觉。在这方面，老师带我练过一些辟谷功夫。但这个不是现在人们所讲的那种辟谷。
我经历了辟谷三个阶段。一个是断谷，这是第一阶段，是指的人不吃五谷粮食。第二个阶段是断食，就是不进食物，每天早、晚喝一杯自然的水，泉水。第三阶段就是不吃也不喝，在一个高台上盘坐。盘坐时，老师在旁边观察、控制。我坐了28天，直坐到心脏、脉搏不跳了、没有了，自己朦朦胧胧进入到另一种境界，也就是幻界。这种境界，也就是人从活到死的一刹那间的感觉。


插问：那是不是也是从死到活的一刹那间的感觉呢?
答：那有一种说法。人要想知道自己为什么生，必须要先死一次。人要知道自己为什么要死，那就要经历人生来的过程。
佛家也有转世一说，但不大一样。我自己认为差别在于，佛家讲的转世，是一种宗教范畴的认识。道家讲的这个转世，是指精子与卵子一刹那撞击、碰合有一个闪光点。这个闪光点是地球自转、月亮围绕地球转、地球围绕太阳转而形成了一个夹角所造成的。如果人在这个时候出生，就获得了一种灵性，也就是现在人们常说的某某人有慧根、慧根不浅，这就与这一瞬间的夹角以及闪光有关系。而佛家讲的转世，是指一个生命死后，要经过七度轮回等再返回人间，而能不能返回人间，就要看造化了。

3、道家人生观
问：道家人生观的具体内容有哪些?
答：道家人生观主要是以阴阳学的五行之术为基础，把人分成几类。
最古典的是《灵枢经》中．明确地把人分成25种；又按照五行把人分成了5类。这5类，就是具有5种不同特点的个性；针对不同特点，采用不同的思想对待。
这种观点，从现代科学角度讲，还需要进一步验证。我个人体验，这种划分及观点是有其道理的。

问：这25种分类有高低之分吗?
答；没有高低之分，但却将不同的个性、体态、人生须经的道路以及宽、窄的变化等做了不同的描绘，也就是勾划了不同人的人生路线，这种路线是不会再变化的了。你可以经过社会经历而改变人生，但改变的频率不会太大，是在这个路线圈定的范围内活动。
对此，我们与国外有关研究部门合作，利用计算机电脑，把上万个人的生年、月、日，和他们父、母、爷爷、奶奶、外公、外婆的有关资料，输入计算机．看他的人生路径、频谱。看来，传统的分类有一定道理。

问：您讲的人生道路的宽、窄是什么意思?
答：是讲人生变化的幅度。比如我本人，按道理讲，应当是很好的读书，是个文人，但很难去经商，或做政治家．因为我的生命路径不箅宽。我这人不喜欢冒险，不去突破，只要保持在我的生命线的宽度以内生活，就不会有大的麻烦、不幸，就可以生活得愉快、幸福。   

4、道家宇宙观
问：道家文化的宇宙观是些什么内容?
答：道家宇宙观是以老子的《道德经》为基础、为主要内容的，辅之以阴阳学的五术，组成了一整套系统化的字宙学体系。主要把地球界内分成三界，就是常说的“超出三界外，不在五行中”的那个三界。第一界是人、事、物，第二界是天、地、人，第三界是时间、空间、宇宙。
现代科学是把时间、空间加在一起，叫做宇宙。古时讲的宇宙不是这个意思。它那时讲的时间，不是现在我们所讲的时间只有往前走的这一面。道家文化宇宙观中讲的时间有负时间——向后倒退的，还有零时间——停止状态，再有正时间——如我们现在所讲的向前行进的状态。在此基础上，逐渐发展出超前预测的方法。
道家所说的“不在五行中”，是指地球停转的一刹那，人不在地球的生存状态。这有几个条件。比如人体的中脉恰与地球南北磁力线相吻合，等等。

5、道家养生术分类
问：道家养生术是很讲究方法的．那么，是否分类?分几类?
答：现在社会上存在一种倾向，就是男女老少大家都在练一样的功法．从道家养生角度看，我个人认为，这是不符合自然规律的。   
道家养生修炼是分类的，大致有这样几类：
第一类是以阴阳分类，男的练乾功，女的练坤功。
再分类，就是老少病残人，不同情况练不同的功。
还有一个原则，叫做“动修经络，立修脉；坐修神意，卧修灵。”练不同的功法，以不同的姿势修炼，效果和作用是不一样的。

6、道家文化对梦幻的认识
问：您讲到道家养生修炼原则中有“卧修灵”，是说有“睡仙功”。人在睡眠中是要做梦的。道家文化对此有什么说法?   
答：做梦有的清楚，有的模糊，内容也很丰富。如果你的梦很清楚，做梦时、梦醒后都很清楚，自己的意识很清醒，那么，这梦就接近你的生命真实境界。
道家文化中对梦是有一套说法的。我手上积累了上万人的梦幻资料，基本上有30～40％的人．按自己所做的梦的意思，迟早、迟晚地在现实生活中实现了。
一般来说，梦中的情境及你当时的意识越清楚、越清醒，这梦所预言的现实生活事件的准确率就越高。因为这时，人所处的正是地球自转与太阳之间的夹角上。这个夹角如果超过人体能量以后，人就可能要按这个夹角的规律运动了，这时就有睡相、幻相产生，就要做梦了。

问：我发现，梦中的事，绝大多数都发生在阴天或夜间，很少梦见太阳、大白天中的活动。这是为什么?按道家观点，有什么说法?
答：人做梦，也可以梦见白天，这主要取决于地球自转及月亮所处的方位。月亮上弦时，也就是阴历初一到十五这段时间，你睡眠若处于特定的姿势时，光呀、月亮呀、太阳呀，处于一种特定的位置，你就能梦见白天及其活动景象。 

问：这时是不是也与人的身体状况有关系?   
答：有一定的关系，但关键是人体在太阳、月亮、地球间所处的位置，以及它们相互间的位置关系。是人体与天体的特定关系决定的。

7、道家养生与佛家修持的差别   
问：道家养生讲究性命双修、长生久视，而佛家修持讲究明心见性。这两者间有什么差别?
答：我曾经练过佛教中的“大止观”、“小止观”。
我个人认为，道家养生术有一种说法叫“仿先天”，认为人在母腹孕育时，是一种怀抱的姿势，是人的一种先天自然之态；二是“九月怀胎，十月分娩”，还有两个月。要返回先天，就要用十二倍的功力，即九年面壁，十年成，两年沐浴。
还要找一个再生父母，这就是天和地。要找一个山洞去面壁九年修炼，出来后再出来做十年成、两年沐浴。这要找一个很好的修炼地方、位置。
比如我今年在金华办学习班，带着几百名同学，到了吕祖修炼的地方，金华双龙洞。这个位置，正好是如人的小舌口的位置。他认为，小舌口是人进气、进食物的地方，你要想生长，所有的营养都要从这里进入，所以形成了特有的形状、状态。大舌前如平台，两边还有牙．左边叫青龙，右边叫白虎，里面还有暗道，人的津—— 口水由此产出。这处位置就很有修炼的讲究了。后来人们把这种方法用于堪舆学，探讨一种地理勘测规律。
道家养生讲“仿先天”、“返先天”，就与佛家的修持不大一样了．它比较讲究天人相应，每一步都有每一步的效验。

8、道家修炼的境界及标准
问：道家修炼的最高境界标准是什么?
答：有，这就是“超出三界外，不在五行中”。
具体衡量起来，又分三层：小乘、中乘、大乘。
小乘的人，一般讲是没有病患，但还没有超前意识，比较好名利、地位，在物质与精神的关系上，比较注重精神状态，但不注意人和天体间的关系，这种人在体内、体表的改变不会很大。
中乘的人，在面相、骨骼、皮肤、毛发等及血、骨、髓都没有什么大的变化，但人出现了三个真空部位，是头、胸、腹三个空间，这是道家养生术中的一个重点。这三个空间，压力不同，有三个真空带相连接，在人体是有血、骨髓、经络相联系。这就可以形成一个网络，与天体、月球、太阳、地球等相吻合，形成一个周天运行，也就是现在讲的“大周天”、“小周天”。周天运行又分三种。这是中乘人的最高境界。
上乘境界功夫的人，就是跳出三界外的了，这是很难的。

问：现在很难再有人象您所经历的去按部就班、躲起来修炼，何况也难再找到带您修炼的那样的老先生们了，这是不是要影响修炼效果?他们还能达到上层人的修炼境界吗?   
答：我个人认为，他们很难达到上乘境界，最好的可以修炼到中乘境界，这就很不容易了。
一是修炼时间有限，没有那么多的时间去练功；二是经济条件也不允许，要养活自己。
要练上层功夫，就要位移，移动练功位置。比如要练宇宙间风的感觉．我们就得去华山；练雨对人的感觉，就要去罗浮山；要练对雪的感觉，就要去长白山，等等，要云游，这都需要时间、需要经济条件。



   　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(根据录音整理，未经本人审阅)

1max1

好希望有明师指导哦！

梅花傲雪

感谢楼主感谢楼主感谢楼主

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好希望有明师指导哦

xuyitao

现代科学是把时间、空间加在一起，叫做宇宙。古时讲的宇宙不是这个意思。

月上澄天

回复 1# shidilin

高人!
谢谢楼主分享!

丁火22

希望有明师指导

狗狗

长   见    识

zq6095

真功夫。长传不衰

阿里

俺不懂，看看可以吗

bdhuang888

现代科学是把时间、空间加在一起，叫做宇宙。古时讲的宇宙不是这个意思。