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天機易學論壇(風水168)

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三合四大局之说有易理依据否?

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发表于 2011-9-29 15:59:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在三合法中,取双山五行,依水(或龙)定局后立向。以目前的流行的理法,双山均可立,如借禄迎禄、兼左兼右等。关键是应立何山向为佳。这在《地理五诀》、《地理末学》等经典中并无明言。这又给崇三元玄空者以更多攻击三合的理由。蒋仙师就是从剖析三合的理论经典《平砂玉尺经辨伪》入手完成其宏典《地理辨正》的。

据目前一些地师在三合定局立向的做法,一是有人主张以龙定穴,以水定向。比如,依水口定局后,双山之中,宜立何山向呢?可结合入首龙的纳音五行属性,寻坐山的五行,取相生或比和者,主要是比和者为佳;二是有人主张结合三元的天元龙、人元龙、地元龙考量,立向以不出卦为佳:三是有人主张结合六十卦进行定夺,其中要进行复杂的卦理推导过程;四是结合九星挨星排卦,取五吉向;五是有人主张定局后考虑双山立向时,结合赖公的拨砂法,帮助定向,以期立向更准确精到。如此一来,三合理论则支离破碎,没有自己的领地矣!一门成熟的理论流派或学术,是有严密的理论基础、概念体系和操作规范的,对于同一个问题的立论、判断,它会从自己的理念和核心概念体系出发,吸取其他的方法和概念,或与其他的理法一样,经过自我的组织,得出一个相对正确的答案。是开放而严密的。如这门学术可以任由其他学问的概念占领和说明,那么只能说明这门学问不真,或者不成熟,或者为伪诀。

三合理论和方法是历史最攸久的,发展最完善的,在《理气心印》一书中就有三合(纳甲)四大局的早期论证,三元玄空是明清时期才大显的,为什么三合受到那么多的非议和攻击呢?概因三合的易理依据不足,长生水法不真呢,还是其他的原因。持三合理法的朋友,应该多就以上这些根本问题、基础进行讨论,建立其坚实的理论和实践的基础,然后才能坚持三合理论。而不是就三合而论三合,在自我概念中找概念。
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发表于 2011-9-29 17:26:06 | 显示全部楼层
简单谈一下:
根据研究,我认为(不强加于人)
1、该体系更易以理解
1、该体系更易以体现其规律
2、但就体系本身,在某些方面,其更准确些。
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发表于 2011-9-29 18:07:34 | 显示全部楼层
四大局的理论依据,就是四大墓库。离开四大墓库,就没有四大局。但以四大墓库来立足于风水,显然是站不住脚的。如果三合风水存在,是真理,那么在下以为仍然离不开阴阳,离不开向水,龙山的思路。龙水是不动的,是死的,活的是人,是立坐向,坐向决定龙的生死。望深思。
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发表于 2011-9-29 22:24:43 | 显示全部楼层

标题

三合是真是假早有定论,有些人借论三合真假在此哗众,有或者取宠.又或者套招着比比介是.其实他们自己连什么是三合都不知道.                                          其实看看自古多少三合明师的佳作.任何问题不辩自明.事实在眼前还有必要去说些什么吗?再说三道四的必是居心不良的.
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发表于 2011-9-29 22:51:39 | 显示全部楼层
老掉牙的話題了。

後天來自先天,先天來自洛書,洛書來自河圖!河圖就是四大局。何哉?
複製 -20078309292661948.gif

慕羲按請看上圖:陽陰互消長。陽奇數,主進,故由小而大,數字左旋。陰偶數,主退,故由大而小,數字右旋,:此豈非乙丙27,甲癸38,丁庚94,辛壬16,四大局乎!五十歸中,何庸贅論!元運家來自洛書,卻否定河圖四大局,豈非數典忘祖,要花朵枝葉,不要根嗎?!
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发表于 2011-9-30 12:26:12 | 显示全部楼层
回复 5# 慕羲

和慕版商榷:
1、先天八卦来自洛书这个说法不对。很明显,后天八卦,就是洛书的翻版,洛书和后天八卦有一一对应关系。因此,先天八卦,不是来自于洛书。后天来自先天,这说法对。摘一段书:
“先天八卦来源于上古伏羲时代。人祖伏羲氏,通过覌察宇宙万物的现象,仰覌于天,俯察于地,远取诸物,近取诸身,首先画出了河图,然后又从河图中画出了八卦,即先天八卦。先天八卦的顺序是乾一、兑二、离三、震四、巽五、坎六、艮七、坤八。”可见先天八卦根源于河图。

2、河图像数,虽然天然成四大局,但这个四大局,恐非三合风水的四大局。另说乙丙就是27,甲癸就是38,丁庚就是94,辛壬就是16,比较牵强附会。
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发表于 2011-9-30 12:37:12 | 显示全部楼层

三合这么多派别--或者说用法,必有真假、全部与局部之别。世因种种地,必有种种法。若真是早己弄明白了,何故案例百出,支持楼主寻源理论依据,挖掘实地用法。
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发表于 2011-9-30 12:39:56 | 显示全部楼层
老掉牙的話題了。

後天來自先天,先天來自洛書,洛書來自河圖!河圖就是四大局。何哉?


慕羲按請看 ...
慕羲 发表于 2011-9-29 22:51


有理据,但用法五花八门,不知如何得窍,请版主点化。
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发表于 2011-9-30 13:29:35 | 显示全部楼层
1-2-3-4-5-6-7-8.。。。这就是理论依据
 楼主| 发表于 2011-9-30 13:53:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 lala000 于 2011-9-30 14:01 编辑

据笔者的初步分析,河图像数,天然成四大局,这个四大局,就是三合风水四大局之源,河图天然四大局是源,三合四大局是流。挨星秘诀并非三元玄空的专利,三合也有经四位起父母隔八相生的推排,取生旺墓养吉位。只不过推排的机理和过程,目前还有待于精思明确,若能阐明此乙丙局,甲癸局,丁庚局,辛壬局合乎易理,也就是河图之对待与洛书之往来的过程的有说服力的理论基础,那么乙丙局,甲癸局,丁庚局,辛壬局就是在合乎河图对待的生数之气基础上,经过大自然龙水雌雄交媾形成精致辞的往来成数之形。此是以抛砖引玉,以待有识者共同研讨深化。再补充一下,有朋友云“三合是真是假早有定论,有些人借论三合真假在此哗众,有或者取宠.又或者套招着比比介是.”,三合的真假有没有定论先不说,但学术不断发展,相信都是每一门学科所要面临的重点。而借论三合真假在此哗众,或者取宠,则完全没有必要这么认为,这个论坛本来就是交流学习提高的,大家所提的问题,或就问题展开研讨,都是出于热爱,热情和追求,想弄懂自己困惑的问题,不以功利为目的,没有谁有心思来哗众取宠。又或者套招,那更不必要这么看,本来学术就是要交流才发展的,说套招也不为过,但把相互交流矮化为相互套招,或相互哗众取宠,那论坛的意义也不存在了,有空还不如去逛逛呢?
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发表于 2011-9-30 16:05:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 D瑞 于 2011-9-30 16:06 编辑
老掉牙的話題了。

後天來自先天,先天來自洛書,洛書來自河圖!河圖就是四大局。何哉?


慕羲按請看 ...
慕羲 发表于 2011-9-29 22:51



    学习!玄机颇多!
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发表于 2011-9-30 18:07:22 | 显示全部楼层
花十年八年跑跑山头考察下古迹,可以知道三合有没有理气或合乎什么理论了。三合操作风水实践性太强,就算拥有真三合秘本,不花大量精力跑山头是掌握不了的。得之不易或者说靠文字根本表述不出三合的精粹,谁肯轻易说,况且纸上谈兵有何意义?学三合风水要日晒雨淋那么辛苦,有几人意愿呢
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发表于 2011-9-30 19:06:36 | 显示全部楼层
老掉牙的話題了。

後天來自先天,先天來自洛書,洛書來自河圖!河圖就是四大局。何哉?


慕羲按請看 ...
慕羲 发表于 2011-9-29 22:51



    顶一贴,赖公以河洛配合天星来做风水,开创了形理天星新纪元,没有任何比其更完善的理论数据,可说前无古人后无来者能超越,如没名师指导不下苦功是难有大成的。至于玄空更是一本糊涂账,不信去验古坟看看。
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发表于 2011-9-30 22:28:30 | 显示全部楼层
呵呵。。。有趣。
三合可不是所说四大局,四大墓库,这么简单。
二十四山山可向,24水路路皆为水。不一定就非要出四大墓库才是三合。
片面之词一笑了之。
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发表于 2011-9-30 23:51:48 | 显示全部楼层
一样的水神,但不一定是同一局,不到实地,就不能准确地确定是哪一局,因为三合是活生生的,而不是死板的。
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发表于 2011-10-1 00:27:48 | 显示全部楼层
有人说:一人兼学多派风水的,实际是未懂风水!
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发表于 2011-10-1 01:49:14 | 显示全部楼层
回17楼  风水师首重平安,二是救贫,做不到十次九成功,就不是合格的风水师。所学真伪就立辨了。
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发表于 2011-10-1 08:28:06 | 显示全部楼层
  学不到家和学理的伪应该是两码事!
  不要一看有做不好的就说所学是伪,同一个班级的两个学生,一个考90分,一个考30分,能说考30分的学习的是假的!还有就是学的是100%的真,也有做错题的时候。
  还不要把“伪”字挂在嘴上为好!
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发表于 2011-10-1 11:12:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 honri97 于 2011-10-1 11:24 编辑

说起三合,是风水的正宗,但真三合不是现有的书上说的那样,小弟还没看到那本书真正说出了三合的真意;有的只是说了一点点;看过请笑笑而过;
 楼主| 发表于 2011-10-2 00:52:39 | 显示全部楼层
都在说真三合、假三合,却从没有人指点过真三合真在哪,没有人愿意说自己的三合是假的,也没有人能指出书上说的假三合假在哪里,没有人见过什么是真三合。都是越古越真,越近越假,这是一个悖论。因为真与假不是由自己说的,也不是由他人说的。大家还是谈谈1楼提到的目前一些地师在三合定局立向的做法五个方面吧!
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发表于 2011-10-2 06:35:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 aniusg 于 2011-10-2 06:37 编辑
真与假不是由自己说的,也不是由他人说的。
lala000 发表于 2011-10-2 00:52


你答对了,还问什么,拿案例来证明!


                               
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发表于 2011-10-2 07:47:24 | 显示全部楼层
http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=88309
看这例,按图按文字是很合三合的;
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发表于 2011-10-2 13:35:01 | 显示全部楼层
试论赣南杨公风水术理气的河洛原理

江西安远   刘逢然(易海一黍)

    河图、洛书是中国风水术的一个重要理论依据,大多数风水流派都在理论和实际中运用它,“先天为体,后天为用”,乃是中国风水术的一个重要原则。原载:赣南堪舆研究与应用,

    但在河图洛书的具体用法上,不同的风水流派就各不相同了。对河图洛书中包含的象、数、理,有的流派偏重于象、数,理在其中;有的流派偏重于象、理,数在其中。

    以七十二龙为中心乘气为体,用天盘双山体系消砂纳水为用的杨公风水术是如何运用河图洛书原理的呢?是如何体现“先天为体,后天为用”的呢?这个问题,可能困扰了许多学者,明清时期的风水书,臆造了一个将风水流派分成形势派和理气派的错误说法,以至于现在还有人以为赣派风水术是不讲理气的。原载:赣南堪舆研究与应用

    论形势,是不用罗盘的。寻龙点穴,讲的就是形势,也就是论龙穴砂水的形状和性质。而立向和消砂纳水,乃属于理气的范畴。立向和消砂纳水必须使用罗盘。风水罗盘的主要用途就是理气,罗盘是风水理气的工具,使用罗盘的过程,就是理气的过程。
   杨公通过长期的风水实践,发现用二十四山阴阳龙格龙立向与风水实际之间存在重大误差,根据河图洛书的原理,采用六十甲子纳音理论,将六十甲子合理地分配在罗盘上,创制了七十二龙,用于格龙立向,同时创制了天盘双山体系用于消砂纳水,从而将中国风水术推进到一个新的里程碑。

    七十二龙,初看起来,是天干地支体系,好像与河洛无关。但只要认真地研究七十二龙的真实含义,就会明白,河图即在其中。

    河图天一生水,地二生火,地三生金,地四生木,地五生土,分居四方。北方一水,南方二火,西方三金,东方四木,五土坐居中央。中央土为太极点,杨公认为水从土中来,土乃水之母,母子同宫,故不用五,将五寄于一,只用金木水火四局。

    七十二龙的分配,基于这样一个立论之上:风水的本质是“乘生气”,而生气流行于土中。土属于地系统,所以杨公首重用于反映地系统的十二地支,以地支为主,以一干维辅二地支。从壬山兼子开始分配六十甲子,在八干四维下中间五度留一空白,围绕十二地支顺顺时针行五圈,六十甲子正好分配完毕。七十二龙法用六十甲子的纳音五行属性来表达龙的五行属性。八干四维正针无六十甲子,称为空亡龙。但空亡龙并非真空,只是没有六十甲子而已。空亡龙也有其固定的五行属性,八干四维五度内主要分布的是天干之气,所含地气随兼针多少而异。

    八卦方位五行,北方壬子癸属水,东北丑艮寅属土,东方甲卯乙属木,东南辰巽巳属木,南方丙午丁属火,西南未坤申属土,西方庚酉辛属金,西北戌乾亥属金。二十四山正五行,亥壬子癸属水,丑艮属土,寅甲卯乙属木,辰属土,巽属木,巳丙午丁属火,未坤属土,申庚酉辛属金,戌属土,乾属金。这种五行的分配与五行之气的实际分布情况是不相符合的。

    因为,地球表面上的任何一个地方都有五行的存在,五行是无处不有的。按照八卦五行的分配,北方属水。但在实际上,北方不仅有水,也有木,也有火,也有金;东方不仅有木,同样也有金、水、火;南方、西方同样是金、木、水、火同具。五行齐全的地方,才可能有高级生命的存在,人才有可能在那里安居乐业、繁衍生息!五行不齐全的地方,高级生物就无法完成正常的生长发育,无法正常生活。所以,八卦五行、二十四山五行,所反映的只是五行的大体状态,不是五行的实际分布状况。

    杨公创制的七十二龙,每个地支下都分配有金木水火土,也就是在每个地支下都分配了一个河图!这个创造,真正体现了物物一太极的原理,采用的乃是河图理论的精髓。杨公风水术以七十二龙为核心进行格龙立向和消砂纳水,说明杨公风水术是以河图为风水之体的。

    河图表面上看起来只有四局,而实际用八局。这是为什么呢?

    大家知道,河图数中单数为阳,偶数为阴,北方一为阳水,与中五合成六,六属阴水;东方三是阳木,八为阴木;南方二是阴火,七为阳火;西方四是阴金,九为阳金。土居中央,为太极点,为中心。但东南西北四方皆有土的成分,所以叫“五土四备”。

    由此可见,河图四象各有阴阳,水二、火二、木二、金二,四阴四阳,这就是杨公风水术总体上是四大局,但实际用阴阳八局的理论依据。








    洛书和八卦由河图所生,对应于河图来说,洛书和八卦则属后天范畴了。洛书九宫和八卦,虽数有八或九,但其吉凶之理全在五行之中。东方3震木与东南4巽木皆属木,西方7兑金与6乾金皆属金,将五行属性相同的卦合并,无论是洛书也好,八卦也好,其本质只有五大类,也就是五行。原载:赣南堪舆研究与应用,易海一黍原创:[url])

    五行乃后天之物,有生必有死,阳生阴死,阴生阳死的生旺休囚死循环,乃是世界上万事万物不可抗拒的普遍规律,方位五行同样遵循这个基本规律。杨公风水术消砂纳水以河图四局阴阳长生十二宫为基本方法,是对洛书八卦原理的活用。

    天盘双山体系,同样以十二地支为主。但与地盘两干维辅一支不同,天盘一干维辅一地支,壬子双山的正中,就是地盘的子山正中,壬子实际上就是子山;癸丑双山之中为丑,癸丑实际上就是丑山;甲寅双山的正中就是寅,甲寅就是寅山;......。就是说,天盘是以十二地支的本气论五行的。亥为阳木甲之长生宫,寅为阳火丙之长生宫,巳为阳金庚之长生宫,申为阳水壬之长生宫;午为阴木乙之长生宫,酉为阴火丁之长生宫,子为阴金辛之长生宫,卯为阴水癸之长生宫,辰、戌、丑、未则分别为水、火、金、木的四大墓库。杨公风水术在消砂纳水即理气时,采用反映世界万事万物生旺囚死基本规律的长生十二宫来分别旺衰,所体现的正是洛书和八卦的原理。

    杨公风水术理气方法归结为“乙丙交而趋戌,辛壬会而趋辰,斗牛纳丁庚之气,金羊收癸甲之灵。”此中之“乙”,不是指东方甲卯乙中的乙山,而是指阴木局而言,也就是河图的八木;其中之“丙”,不是指二十四山之丙山,而是指阳火局,也就是河图数的七火。乙与丙的墓库都是戌。同理,其中的辛,是指阴金局,就是河图数的四金,壬是指阳水局,就是河图的一水,两者的墓库都是辰;丁是指阴火局,即河图数的二火,庚是指阳金局,即河图数的九金,两者的墓库都是丑;癸是指阴水局,即河图数的六水,甲是指阳木局,即河图数的三木,两者的墓库都是未。原载:赣南堪舆研究与应用,易海一黍原创:[url])

    乙木生在午,旺在寅,墓在戌;丙火生在寅,旺在午,墓在戌。乙木和丙火之气机运行的结果拥有一个共同的墓库——戌。两者气机运行此生彼死,气机运行的方向一左旋一右旋相对运行,最后归于同一个墓库中,所以才说“乙丙交而趋戌”。乙木和丙火,一代表龙,一代表水,则乙龙必配丙水,丙龙必配乙水,“辛”龙必配“壬”水,“壬”龙必配“辛”水;“丁”龙必配“庚”水,“庚”龙必配“丁”水;“癸”龙必配“甲”水,“甲”水必配“癸”水。才是真夫妇,才是龙水阴阳交媾。要注意,杨公创制的七十二龙阴阳,非一些风水书上所说的那种人为指定的阴阳,而是指天地之真阴阳。

    河图、洛书不但是描述空间场的数学模型,也是描述时间场的数学模型,时间场和空间场是互相联系、互辅互成的。在现存宇宙里,时间和空间是不可分离的,没有脱离时间的空间场,也没有脱离空间而单独存在的时间场。杨公风水术灵活应用了河洛的基本原理,其理气原理和方法巧妙地将时间场和空间场有机地联系在一起,根本不是象某些人所说的“固守五运盘”那么简单。

    由此可知,河洛理论是杨公风水术理气理论之基础。虽然杨公术没有直接用河洛八卦的名词,河洛八卦之理却贯穿于杨公风水术理气的全过程。原载:赣南堪舆研究与应用,易海一黍原创:[url]

(易海一黍2005年七月作于草庐)
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发表于 2011-10-2 13:37:32 | 显示全部楼层
河图 洛书 图
hetu2.jpg
luoshu2.jpg
 楼主| 发表于 2011-10-2 13:57:22 | 显示全部楼层
真一子河洛图中,如能将阴阳的对待和往来过程的标志标得清楚一些,则比较好理解了。
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发表于 2011-10-6 07:16:30 | 显示全部楼层
花十年八年跑跑山头考察下古迹,可以知道三合有没有理气或合乎什么理论了。三合操作风水实践性太强,就算拥 ...
陈泉水 发表于 2011-9-30 18:07

肺腑之言,肺腑之言!
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发表于 2011-10-6 14:40:54 | 显示全部楼层
真一子河洛图中,如能将阴阳的对待和往来过程的标志标得清楚一些,则比较好理解了。
lala000 发表于 2011-10-2 13:57


简单的述说一下,仅供参考。四大局每局都是不同五行不同阴阳之间配合相生相和关系,不是同一五行之间的配合,而是不同五行之间且运动之终有同一归属的五行的配合。都是三角形的稳定状态。

如:乙与丙,一阴一阳 一顺一逆,同归戌库。其他同理。
复件 (2) 嘎嘎嘎古古.jpg
复件 (3) 嘎嘎嘎古古.jpg
复件 嘎嘎嘎古古.jpg
嘎嘎嘎古古.jpg
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发表于 2011-10-6 14:50:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 真一子 于 2011-10-6 14:54 编辑

概括起来就是 所立之向,合龙 合水 和水口。三合。

静态的看 都是三角关系,而动态的就是周而复始的圆周运动。
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发表于 2011-10-6 18:12:15 | 显示全部楼层
四大局归四大局,三合归三合,在四大局前面加上个“三合”会误导人认为:巳酉丑就是金,申子辰就是水。
  开个玩笑:学生问卜,老师为占事而排了个奇门盘,好表现的学生赶紧指着盘上日干落宫说:“这个宫是我的!”老师大笑说:“这整个盘都是你的!”
  地理五决:是作者看了许多旧坟所得到“结论”,以此书的正局和变局去验证许多龙穴、发坟时就会发现的确很多合局了!
  其实作者这些水法图局、理论主要是从《直指原真》那里弄来的。可见写书难要以后不被反驳更难!
  其作者就象一个考生遇难题无解,看到前后左右此题的答案都一个样时他也相信此是正确的,故在确定答案后再附上理论,他认定正变图局正确是因为坟墓看的多有底气,故他的理论解释永远不敢动他的图局,为了适应图,只好规定向上在来一盘,与水口的配合使用,规定向上巳酉丑金,申子辰水并以此起长生……,规定库可借等……写的好厚的一本!
   我地在明未时代有个穷鬼年青人乞讨着到江西学地理,由于表现好师母庝爱,乘其师外出将书给他抄,结果一个早上抄完了,下午其师回来知道后说你可以回家了,他的后人称他抄的叫四局。可见真东西字不多否则连择日一个早上抄不完!此人后来成了大地主附近几个村庄变成一个姓氏!
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发表于 2022-7-15 15:59:14 | 显示全部楼层
龙水雌雄交媾形成精致辞的往来成数之形。
1楼 16楼
2楼 17楼
3楼 18楼
4楼 19楼
5楼 20楼
6楼 21楼
7楼 22楼
8楼 23楼
9楼 24楼
10楼 25楼
11楼 26楼
12楼 27楼
13楼 28楼
14楼 29楼
15楼 30楼

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