【中州派】是談錫永/王亭之自創 傲天行對「中州派斗數」由來的說法

hkgaleung

(當然是轉帖啦,這裏竟有江湖謀生人士掛鉤,因吹噓失敗被揭穿,處處跟帖,借故攻擊个人,先旨聲明)

原文由通天記者所寫。

中洲派斗數

最近看到一班自稱王亭之術數  弟  子 , 在網上發佈消息謂亭老的中洲派之名乃自創: http://www.uwants.com/viewthread.php?tid=8980727&extra=&page=1但叧有人仕質疑這傳言  (為節省閣下時間, 節錄這作者的 post ) 如下: http://www.uwants.com/viewthread.php?tid=8980727&page=5&authorid=4122567

通天記者可否查證有關事件, 好等一眾網民及術數人仕知道真相。 謝謝!

傲天行對「中州派」由來的說法

有關「中州派」的由來，昨晚致電專研紫微斗數發展的傲天行師傅。對他百忙中抽時間就他所知詳細論述，相當感謝。

此外 網上有關此事件的談論歷年來都很多 網友不妨仔細瀏覽 包括下列網頁：
http://www.fengshui-chinese.com/discuz/redirect.php?fid=14&;amp;tid=4876&
goto=nextoldset

另，對此事知之甚詳的褟百昌師傅，在下很多年前曾作過兩次訪問。

如褟老願意的話，在下很想就此事再作一次專訪。因年代久遠，手上再無褟老的聯絡方法，如有熱心者可提供的話，請電郵給我，無限感激！
(在下的電郵為：[email protected])


現將傲天行師傅就此事的回覆全文轉錄如下：

駱小姐︰昨日收到妳電話，謂希望傲天行能提供一些關於「中州派」的真相，如果直接在妳的 blog 中留言，可能會引起連串對談，感覺不便，而且會令人覺得我在數一些前輩的錯，不太恰當，所以決定改用書信形式，作為回答妳的詢問，至於書信的內容，駱小姐若有興趣將之直接刋登，个人卻不會反對。

然就个人的一貫立場，均是以學術角度去看待斗數，以這些資料作 為研究斗數在香港廣為流傳的主因，而對於人事上的事與非，如無必要，不下評語。 關於「中州派」在歷史上存在過與否，可用以下證據得悉︰

(一) 古時無此派別存在，證據可從古籍中查之，「四庫全書」 「古今圖書集成」及均無， 「永樂大典」亦無，再看「道藏」「續道藏」亦無中州二字出現，有關事情亦未被提及，此其一。

(二) 其二，若謂中州一脈是秘傳，那又何曾有任何筆記小說有提及過？

(三) 至於宋代堪輿家吳景鸞為中州派祖師之說，就更是亭老當初的片面之詞，無憑無據。

(四) 「紫微星訣」不是甚麼中州派的秘傳，亭老有，吾兄方紀然手中亦有，源自東洋，把它再度吹噓成另一個流派，我們沒有這種想法。

坊間有一業鐵版數者，甚年輕，姓江，將之吹噓成另一版本，是不值得的。

因為他的版本是影印自我「八卦齋」的，此版本就是現在網上所流傳的版本。當初出版時，傲天行亦在場，與老父及吾兄一致決定在書中造了一些記號，亦抹去了一些記號，欲看看會否有任何人將之改頭換面，吹為祕笈，後果然。

如今造了的記錄保留了，抹去的記號也不見了，所以蓋上江某人珍藏的版本，其實是影印自八卦齋版。

年輕人中計矣，何苦﹗故事編多了，真實何存？

以上四點，足可證「中州派」是現代人所創，何時創？過程如何，以下為十多年前，各方面搜集到的資料集成，現供駱小姐參考。
1) 在 1982 年以前，亭老曾在文章中提及過他不認識紫微斗數。老前輩的真名為談錫永，文章出眾，亦為經濟專欄作家。

2) 亭老與楊君澤先生(人稱紫微楊)兩人同為報界中人，二人相識，一次機會下，亭老得悉楊老前輩懂得紫微斗數 深感興趣 希望與之相授 楊老前輩初時願意，後來教了亭老三個宮位後，又覺得不甚妥當，心想「養身立命」   ，豈可隨便相授於人，所以楊老前輩此時改變主意，不教了。

3) 吃不到的葡萄是酸的，亭老氣了。自此後，二人反目。在雜誌中互相攻擊對罵，令斗數一時成為當時的熱門話題。

4) 一日，當時的相學家林真與亭老二人同為某大酒樓的股份持有者，在該酒樓中閒談時，亭老提及想起個甚麼派別的名字，作為他舉辦紫微斗數課程的最好宣傳，順便也令自己的名氣壓過楊老前輩，出一口氣。自此「中州派」這個名稱出現了。起初，並不是用「中州」二字，據說二人本來開玩笑，用不太文雅的那個甚麼州，後來二人認真提及起來，認為中原文化，本自洛陽，於是取用「中州」二字。

5) 陸斌兆先生的「紫微斗數講義」實際上是陸先生在五十年代後期舉辦過的課堂筆記，不是甚麼欽天監秘笈，吹噓成此，是因為楊老前輩曾在亭老面前誇口，謂該套手寫講義，是其祖師爺陸斌兆先生所授，最早源自清代宮廷天文部門，但此手寫版本，太珍貴，對王老先生說「不可借于你影印」 ，其實有點故意玩弄你一番的意思。

6) 亭老後來找到了陸氏「紫微斗數講義」的油印本，其實七十年代末曾在奶路臣街書攤中出現過。亭老一不做、二不休，索性拿到「博益」出版，公之天下，出一口氣。

7) 在亭老補註的「紫微斗數講義」版本中，在前言的第二個部份中，有一段提及甚麼「懷寶自秘」「詛咒及王亭之子孫」其實均是在指責楊老前輩。、

8) 當時楊老前輩的另一同門是禤百昌先生，禤前輩的身份有點特殊，他可能曾經是楊老的師侄，後來又變成他的掌門師兄，箇中細節因由，我認為是人家自己派別的事，就不在這裏提了。但禤前輩是位比較深得其老師重視的 弟 子 ，若計起陸斌兆的真正傳人，應該是他。

9) 亭老自稱自己的老師是一位叫劉惠蒼的人，可是世上並無此人，有傳當年他曾經到過台灣，跟當時的朱山壽先生學過斗數，這一點我至今無法確認。

10) 亭老曾在文章中提及過楊老的同門禤前輩也是中州派的，據說禤前輩真的跑去問一問師父，到底自己是不是甚麼中州派的，結果成了一場笑話。

11) 後來禤前輩辦了紫微斗數課程，將真相公開了，亭老想斗數對他而言也變得沒有甚麼商業利益了，所以教了四十個學生，便不辦了。

12) 後來有一些人對亭老及其中州派，出現了一些麻木崇拜的現象，對箇中因由不甚瞭解，將其中天、地、人盤的用法當真的使用起來，其實是當初楊老前輩不肯完全告訴亭老的結果，實質上都給錯誤的使用了。

事實上，地盤是有的，但不是亭老的那個用法，天盤和人盤則是另有所指，陸斌兆先生在其講義已經寫得很清楚，後來的人，甚至現時坊間的許多師傅，均給搞糊塗了，蒙在鼓裏。這麼多年來，筆者每當看到坊間的師傅在提什麼天、地、人盤，均感到啼笑皆非，相信駱小姐妳應能體會得到。

13) 一直以來，當事人均沒有刻意的澄清箇中因由，結果以訛傳訛，演變成今日之情景。亭老的弟子現在有不少相當有名氣的，像陳雪濤、蔣匡文、以及後來的葉漢良，均將錯就錯，繼續做中州派弟子，反正中州派這個門派現在被捧得這樣威風，何樂而不為？

14) 禤前輩也許曾經澄清過，可是高調處理的話，不見有甚麼好結果，真的所有人會信嗎？而且禤先生桃李滿門，向來低調，似乎沒有跟亭老計較過。 若問傲天行以上資料，有幾真實，因个人並非在場者，無法咬定，但若問有否九成真？那肯定會有，因當年各方不同人，跟我提及之時，未出現任何矛盾情況，可證一切千真萬確。 如要再進一步瞭解細節情況，會相當困難。蓋在場的當事人會考慮其利害關係，故一定不會告訴妳，而且立場有別，不可能中立。若從弟子們裏瞭解，亦不容易，禤前輩當年桃李滿門，於其早年課堂，亦一曾提及有關事情，而何文匯博士及無綫編劇薜嘉華等人均曾為其早期紫微斗數學員 難道妳打算去，跟他們查證？

至於「中州」二字的最早難聽取名，妳若要確認林真先生有否在課堂提過，如直接問他，事情變成這樣，他也可能會改口。但要找到在場的學生，也不容易，傲天行所知，當年參加過林真紫微斗數課程，有一姓戴的，現在從事風水工作，亦曾出版過一本斗數書，他應該會知道。

以上資料，希望對妳瞭解事情真相，有所幫助。同時希望駱小姐對玄學上公正不阿的報導，能一直如此。



祝安好。傲天行 書於己丑冬

陈炳旭

这个观点我是相信的

香港缘生緣

不是自稱王亭之術數弟子，是真的王亭之術數弟子在香討、Uwants連載有關王X之的真實一面。

他們之所以寫出此人的真面目，只因早年及資深的弟子一直知道：並無中秋派的存在。

為了不想這個謊言再繼續下去，為了好讓良心好過些，於是結集了港加等地的弟子(早年及資深)共同將此人的創派之事公開。
其實他們尚持有其他更有力的記錄和証據，將來還會在時機成熟，再次披露。

个人認識上述的人物，故此在此稍作申解。

cup

唉！ 太多是与非。。。。。。

百事通

是否发错了地方

lagi1

就算中州派的来源是假的，
王亭之的本名談錫永
不会是假的吧！
怎么会变成談永錫？

梦幻春天

真与假，对与错，千秋功过后人评说！

潜心學易

从学术的角度去看待此事，个人觉得大可不必大兴门派之争，更不应将私人感情、恩怨放在学术研究当中，一个名号的真假是真的那么重要吗？作为一个易学爱好者，个人觉得何种名号、派别根本一点都不重要，关键是这门学术是否科学、实用，是否对普罗大众有益。个人看过亭老有关紫微斗数的各种著作，认为亭老是一个务实、严谨、实事求是的易学工作者，他是以一种科学发展的态度去研究和传扬紫微斗数的，个人觉得他是我们这些喜爱易学的后辈良师益友。

lagi1

中州派是真是假，
与其理论的使用无关。
喜欢八卦术数源流的易友，
不应将两者混为一谈。

李佐车

http://www.stbsa.org/zh/associat ... smPublications.aspx

最近在玩密宗。斗数什么都是浮云了。

李佐车

談錫永，筆名王亭之。廣東南海人， 生於漢八旗世家，少習琴棋書畫、醫卜星相諸學。著名國學大師，尤其研究佛學成果斐然《不是斗数成绩斐然，这点爱好者要牢记》。近年創辦北美漢藏佛學研究會，任《漢藏佛學研究叢書》學術委員會首席顧問外，兼任中國人民大學國學院客座教授。

童年隨長輩習東密，【十二歲入道家西派之門】，旋即對佛典產生濃厚興趣，至二十八歲時學習藏傳密宗，【於三十八歲時，得甯瑪派金剛阿闍梨位。】1986年由香港移居夏威夷，1993年移居加拿大。

早期佛學著述，收錄於張曼濤編《現代佛教學術叢刊》，通俗佛學著述結集為《談錫永作品集》。主編《佛家經論導讀叢書》，並負責《金剛經》、《四法寶鬘》、《楞伽經》及《密續部總建立廣釋》之導讀。其後又主編《甯瑪派叢書》及《大中觀系列》。

所譯經論，有《入楞伽經》、《四法寶鬘》（龍青巴著）、《密續部總建立廣釋》（克主傑著）、《大圓滿心性休息》及《大圓滿心性休息三住三善導引菩提妙道》（龍青巴著）、《寶性論》（彌勒著，無著釋）、《辨法法性論》（彌勒造、世親釋）、《六中有自解脫導引》（事業洲巖傳）、《決定寶燈》（不敗尊者造）、《吉祥金剛薩埵意成就》（伏藏主洲巖傳）等，且據敦珠法王傳授註疏《大圓滿禪定休息》。

近年發起組織「北美漢藏佛學研究會」，得二十餘位國際知名佛學家加入，從事一個新的佛學研究項目，將中國漢傳及藏傳佛學結合研究，由是確定「中國大乘佛學」的學術地位；復為此培育一批年青佛學者，與「中國人民大學國學院」成立「漢藏佛學研究中心」，並為此中心主講佛學課程。又應「浙江大學儒商與東亞文明研究中心」、「中山大學哲學部」、「首都師範大學」等學府之聘，主講如來藏的思想與修持系統。



上师在此，诸神退避。
http://www.uwants.com/viewthread.php?tid=8798223&extra=&page=1

成都百玉堂

中州派还是很好用的
。

设卦观马

探本究原，也很有必要

明智做人

多谢。理清历史，便于大家知道自己学的是什么。跟准不准是两回事。

yuenchu

對,不論中州派之名是否真的在歷史中存在或由今人所改(有可能是俞老,惠老,亭老自創的).但它的訣法之有效用及公開訣法的胸襟,在那個年代來說誰會那樣做?特別是系統性,邏輯性的運用使後學得以啟蒙.看現今,很多門派都不是古已有之的.像風水上的"無常派",是誰創派的(章仲山嗎)?但章仲山个人何時說過自己是無常派了,這全都是後人自立/自創門派.
好,轉正題.關於中州派源流,終於給我找到劉惠蒼的資料.這或可推番傲先生說的"世上並無此人",的有力証明.詳細見我的貼文: http://www.fengshui-168.com/thread-141503-1-1.html

风雨先生

中州派是假，但是，其理论都是值得怀疑

成都百玉堂

亭老推广文化，功劳不小