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天機易學論壇(風水168)

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再谈先后天阴阳

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发表于 2023-6-17 11:43:34 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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关于先天阴阳和后天阴阳,论坛前辈们有很多精彩论述。小弟拾人牙慧,再从个人的理解做一个补充,不对请指正:

以黄道阴阳和赤道阴阳为例。通常所说的黄道阴阳是指在一个黄道回归周期中,地球的阴阳变化,这是从太阳的角度来定义的阴阳。赤道阴阳是指在一个赤道回归周期中,地球的阴阳变化,这是从地球的角度来定义的阴阳。
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楼主其他發帖
 楼主| 发表于 2023-6-17 11:56:01 来自手机 | 显示全部楼层
黄道阴阳周期和赤道阴阳周期是不同的。
一个黄道阴阳周期是365.2422日(即1个回归年)。

一个赤道阴阳周期是365.2655日(即1个恒星年)。

二者之差就是岁差,1个岁差周期是更大的天文周期,是从太阳系外某个恒星的角度来定义的阴阳周期。
 楼主| 发表于 2023-6-17 12:07:30 来自手机 | 显示全部楼层
人类对世界的探索永远不满意于当下的认知。
所以在探索完地上的事物后,又把目光投向遥远的星空。

也不知道智慧的古人在没有飞出地球的年代,是如何把日影的周期性变化与地球绕太阳公转一周的等价关系对应上的。甚至还能发现赤道中星的回归周期与日影的变化周期存在细微的岁差。
 楼主| 发表于 2023-6-17 12:09:52 来自手机 | 显示全部楼层
更不可思议的是,居然发展出一套先天阴阳与后天阴阳的术数理论体系。
 楼主| 发表于 2023-6-17 12:15:56 来自手机 | 显示全部楼层
小弟在本帖仅以黄道阴阳和赤道阴阳来表述先天阴阳和后天阴阳的关系,并不代表先天阴阳和后天阴阳只能这么去理解。
小弟只是尽可能的从术数溯源的角度去理解古代先贤的阴阳观。
 楼主| 发表于 2023-6-17 12:20:50 来自手机 | 显示全部楼层
首先简单的抛出小弟的观点:


黄道阴阳就是古人所说的先天阴阳。

赤道阴阳就是古人所说的后天阴阳。

 楼主| 发表于 2023-6-17 14:53:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2023-6-17 15:19 编辑
引用: cnfhy 发表于 2023-6-17 12:20
首先简单的抛出小弟的观点:



小弟上述观点的依据就是:
太极理论——初见《易传系辞》“易有太极,是生两仪”。两仪即阴阳。

太极之外就是无极。

这里自然会产生一个疑问:无极有没有阴阳呢?


 楼主| 发表于 2023-6-17 15:12:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2023-6-17 15:21 编辑

小弟认为无极既没有阴阳,又有阴阳。

那么什么是无极呢?

小弟想到的是混沌。

什么又是混沌?

小弟的理解就是主客观上都无法描述的状态。

为什么主客观都无法描述?

小弟想到了高维空间,想到了薛定谔的猫,这些我们无法认知的领域。

这样捋下来,无极就是我们无法认知的世界。

 楼主| 发表于 2023-6-17 15:18:56 来自手机 | 显示全部楼层
你的世界有我无法认知的状态,我的世界也有你无法认知的状态,在万物交织所形成的宇宙中,有一部分是无极的,有一部分是太极的。
在太极宇宙中,万物相互作用形成的阴阳变化就是后天阴阳。

在无极宇宙中,万物相互作用形成的阴阳变化就是先天阴阳。
 楼主| 发表于 2023-6-17 15:35:01 来自手机 | 显示全部楼层
古人通过立杆测影,总结出了黄道阴阳的变化规律,这就是无极宇宙的先天阴阳变化规律。
古人又通过立地观天,总结出了赤道阴阳的变化规律,这就是太极宇宙的后天阴阳变化规律。
 楼主| 发表于 2023-6-17 15:46:02 来自手机 | 显示全部楼层
人类生活在地球上,立地观天,所有认知都是后天的阴阳变化所产生的。
人类无法站在太阳或其他天星上直接观测地球上万物的阴阳变化,因此太阳的黄道阴阳对于地球万物是无极宇宙的先天阴阳。
 楼主| 发表于 2023-6-17 15:55:34 来自手机 | 显示全部楼层
黄道先天阴阳对地球上的万事万物具有普适性,其作用是宏观的,一般的,而非具体的。

举个简单的例子就能理解:在春分这个节气点上,黄道的先天阴阳都是一样的,但是全球不同赤经和赤纬所在地方的后天阴阳各异,万物的后天阴阳各异。

发表于 2023-6-18 00:25:33 来自手机 | 显示全部楼层
发表于 2023-6-18 09:51:39 | 显示全部楼层
你想对了,就要这么干
 楼主| 发表于 2023-6-20 09:35:17 来自手机 | 显示全部楼层
古代先贤以黄道阴阳来定义先天阴阳,也就明确了阴阳之体,在后天应用上以先天阴阳之体去匹配后天阴阳之用,则万物的生成变化就可以在掌中推演。
 楼主| 发表于 2023-6-20 09:40:35 来自手机 | 显示全部楼层
明白先后天阴阳,才算真正入玄学之门。其路漫漫,其修远兮,与同好共勉之!
 楼主| 发表于 2023-7-12 07:28:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2023-7-12 07:38 编辑

昨天在与牛牛前辈的讨论中,小弟对先后天阴阳与立极的关系又有了进一步认识。
在同一个时空中,先天阴阳是普适性和同步性的。以太阳黄道阴阳这个先天性阴阳为例,太阳在某个黄道节气点,对地球上的万物而言是普适和同步的先天阴阳,即同一个时刻,地球上的万物具有相同的先天阴阳,这里所说的“同一个时刻”,是指在同一个太极宇宙中,万物具有的相同的先天时刻,比如北京时间比东京时间晚一个小时,北京时间的8点就是东京时间的9点,在这两个时区的人同时对表,假设不存在通讯上的延时,这个同时就是两地相同的先天时间,而北京时间的8点和东京时间的9点就是两地不同的后天时间。

点评

你干嘛不按东京时间计时呢??凭啥要按北京时间计时作为参考依据??东京时间,伦敦时间,旧金山时间,行不行?  发表于 2023-7-12 07:50
你有啥观点,是你自己的事情,你别把我搭上,没意思。  发表于 2023-7-12 07:48
 楼主| 发表于 2023-7-12 07:37:28 来自手机 | 显示全部楼层
造成先后天阴阳不同的根本在于立极的不同,你在上海,我在北京,彼此的后天阴阳环境不同,但是我们都在地球上,因此同一时刻,彼此所处的先天阴阳环境是相同的。如果你在火星我在地球,那即使是同一时刻,彼此的先天阴阳也不一样,因为大家没有一个共同的立极点。如果非要找共同的立极点的话,那就是整个太阳系了,那就要用到整个太阳系的先天阴阳作为我们共同的先天阴阳。
 楼主| 发表于 2023-7-12 07:45:06 来自手机 | 显示全部楼层
回到术数的时间起例问题,小弟还是坚持各师各法,因为每个门派的立极点不同,虽然都讲阴阳,但是各门派先师在开宗立派时是以先天阴阳还是后天阴阳作为入用基础,或者先后天结合来入用,我们不得而知,因此大家在学习和讨论时,还是要尊重不同门派之间的技法差异,不要相互攻击,这样对整个术数界的进步没有好处。

点评

你自认为不得而知,就低调点嘛,瞎得瑟,是要显示你懂,还是不懂??不懂,你又得瑟什么??  发表于 2023-7-12 07:52
 楼主| 发表于 2023-7-12 07:50:54 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2023-7-12 07:52 编辑

如果用先天时间来起例,那么一定是需要有转化成统一的先天阴阳这个步骤,比如立春北京时间是8点15分交节,那么全球不同时区的任何一个角落,只要跟北京时间8点15分同一时刻的,大家在那一个时刻是具有相同的先天阴阳环境的,因此那个时刻的先天阴阳就是按历法地的时间起先天阴阳盘,不论你在哪都要用当时的北京时间来起先天阴阳盘,只有这样才能做到先天阴阳的普适性和同步性。

点评

东京,美国,欧洲有没有他们的立春时间??凭啥非要按北京时间为参考点?按伦敦时间不行??  发表于 2023-7-12 08:01
 楼主| 发表于 2023-7-12 08:03:58 来自手机 | 显示全部楼层
如果要用后天时间起例,就需要根据当地的真太阳推算太阳在你所在地(即你的立极点)的什么方位,每个人都有他们独一无二的后天时间,因为每个人的立极点不同,同一个先天时刻下排出来的后天阴阳盘都不同,所以铁板神数要通过考六亲来定每个人不同的后天阴阳,就是先天返后天的一个入用思路。
 楼主| 发表于 2023-7-12 08:08:09 来自手机 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2023-7-12 07:28
昨天在与牛牛前辈的讨论中,小弟对先后天阴阳与立极的关系又有了进一步认识。
在同一个时空中,先天阴阳是 ...

为啥要以北京时间为准?那是因为中国历法的节气是根据中国天文台发布的交节时间,也就是北京时间为准啊。纽约时间或者东京时间交节都要换算北京时间,要不你自己搞个天文台授时也行,就以你的天文台时间为准。
 楼主| 发表于 2023-7-12 08:14:31 来自手机 | 显示全部楼层
大六壬的月将加时法也是另外一种先天返后天的起例思路,包括太乙,奇门和紫薇,它们都有各种不同的起例思路。还请懂的前辈多多指点小弟,小弟不胜感激!
 楼主| 发表于 2023-7-12 08:18:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2023-7-12 08:28 编辑

还有一种随机起例的思路,比如大六壬的活时起例,六爻的随机起例等等,这些就是另外一种先天返后天的思路,即以求测者或者预测师的主观世界为立极点的太极宇宙。总之,后天是以每个人的不同立极点来分析他的太极宇宙的阴阳变化。
 楼主| 发表于 2023-7-12 08:23:27 来自手机 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2023-7-12 07:45
回到术数的时间起例问题,小弟还是坚持各师各法,因为每个门派的立极点不同,虽然都讲阴阳,但是各门派先师 ...

小弟的兴趣点和研究方向必然会涉及不同术数和门派的理论起源探讨,说错的地方还望前辈多多指正!
 楼主| 发表于 2023-7-12 08:45:52 来自手机 | 显示全部楼层
能看到小弟帖子或者指导小弟的易友前辈,都是在小弟的太极宇宙中,与小弟有缘之人,小弟当会倍加珍惜这种缘分。
发表于 2023-7-12 20:06:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 逍遥地仙 于 2023-7-12 20:25 编辑

           无极与太极,无与有,阴与阳,先天与后天,都是同一事物的两个方面。

           如:
           道:   潜潜圆圆、浑浑同同、混混沌沌。是事物的全部整体,是无极与太极的统一体。无极即无、太虚,太极即有,二者是分不开的统一体。无为天地之始,有为万物之母。
           道可道也,非恒道也:可道也——即恒道,指有生不生,有化不化。非恒道也——因为不生,所以生生;因为不化,所以化化。即恒生恒化,指无时不生,无时不化。
           道生一:一即太极,指潜圆、浑同、混沌之气,鸿蒙未判之宇宙。
           一生二:二即两仪,指天地阴阳。气之清者上升为天为阳,气之浊者下降为地为阴,鸿蒙始判。
           二生三:三即四象,指天地人,老阳为天,老阴为地,少阳、少阴即为人,人者阴阳参和,阴中有阳,阳中有阴。天之气主降,地之气主升,人之气随天地之气而升降。
           三生万物:万物即八卦。八卦类象万物。
           
 楼主| 发表于 2023-7-13 06:40:57 来自手机 | 显示全部楼层
逍遥地仙 发表于 2023-7-12 20:06
无极与太极,无与有,阴与阳,先天与后天,都是同一事物的两个方面。

           如:

感谢地仙前辈指点!

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