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天機易學論壇(風水168)

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楼主: s_hfliang

五运六气的六气的起始点问题

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发表于 2023-2-20 21:44:02 | 显示全部楼层
五运六气是一个统称,包括天气、地气、运(人动植物)气各有起始时间。地气以六为节,一年365.25天,一节60.875天,申子辰年初气起大寒寅初一刻,巳酉丑年初气始巳初一刻。。。四年一周
天气的起始时间,黄帝内经中提之甚少,只在王冰注中提到,太过不及13天的差异。司天在泉在一年当中主司各有天数,天数有余不及、复布等,在来年的交接中会有迭移的情况,运气失化,毒气积聚不散,便是疫疬的重要来源之一
运气的起始时间,内经未提
发表于 2023-2-20 22:12:06 | 显示全部楼层
“言天者求之本,言地者求之位,言人者求之气交”“位有始终,气有初中,初凡三十度而又奇,中气同法,初者地气,中者天气”,30度即30天,一位60.875天,初位30.4375天,中位同理。初位地气升腾于天,冬至后气初升,30天后大寒中位,天气下降于地,司天气始大寒
发表于 2023-3-14 13:26:43 | 显示全部楼层
若从天文角度看,大寒节气当天凌晨2:00,节气和时辰均在罗盘地盘丑山正中间——此时28宿虚危之间对应着罗盘0°,以后是顺时针每前进一个节气,时辰退一个小时方使得罗盘0°对应着虚危之间。似乎大寒节气是一个比较重要的节气。
发表于 2023-3-14 14:10:14 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2023-3-14 14:11 编辑
引用: 不变三 发表于 2023-2-20 22:12
“言天者求之本,言地者求之位,言人者求之气交”“位有始终,气有初中,初凡三十度而又奇,中气同法,初者 ...

言天者求之本,言地者求之位,言人者求之气交。

太好了! 天者气之本,是气的频率,地者气之位,是气的相位,人者气之交,是同频共振的强弱度,即振幅。

感谢兄台指点!
发表于 2023-3-14 14:52:50 来自手机 | 显示全部楼层
fcy666 发表于 2023-3-14 13:26
若从天文角度看,大寒节气当天凌晨2:00,节气和时辰均在罗盘地盘丑山正中间——此时28宿虚危之间对应着罗 ...

大寒是地气的起点。
发表于 2023-4-15 15:12:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2023-4-15 15:15 编辑

光讨论起点是不够的,还要讨论五运六气在天地人的运行顺序,如果六气的天气起于天盘子,地气起于天盘丑,人气起于天盘寅,天气终于天盘亥还是终于天盘丑?地气终于天盘子还是终于天盘寅?人气终于天盘丑还是终于天盘卯?
发表于 2023-4-16 16:27:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcy666 于 2023-4-16 16:30 编辑

地球走到黄道小寒节气的位置(1月4-6日)时,此为黄道上的近日点,地球上节气是大寒节气。也许此为六气起始点的天文依据。
发表于 2023-7-28 11:29:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcy666 于 2023-7-28 11:46 编辑
引用: s_hfliang 发表于 2023-2-6 15:59
师传不一定全部就是真。因为传承过程中有好多只知其然不知其所以然。而且传承过程中也难免有失漏的地方。 ...

原文如下:显明之右,君火之位也。显明是日出,卯正之位。即君火的起始点在卯正之位——此为二之气起点,一气六十日八十七刻半,由此倒推得初之气起点在地盘丑正即大寒节气起点。
发表于 2023-7-28 11:32:22 来自手机 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2023-4-15 15:12
光讨论起点是不够的,还要讨论五运六气在天地人的运行顺序,如果六气的天气起于天盘子,地气起于天盘丑,人 ...

原文:初者地气也,中者天气也。内经把每气分为二气,名曰初、中。
发表于 2023-7-28 19:32:24 | 显示全部楼层
不变三 发表于 2023-2-20 22:12
“言天者求之本,言地者求之位,言人者求之气交”“位有始终,气有初中,初凡三十度而又奇,中气同法,初者 ...

似乎与内经原文是一致的。


原文:

“初者为地气也,中者为天气也”;

“升已而降,降者为天;降已而升,升者为地。天气下降,气流于地;地气上升,气腾于天。”

“寒(水)湿(土)相遇,燥(金)热(君火)相临,风水(相火)相值”


补充内容 (2023-7-28 21:53):
风水相值应为风火相值
发表于 2023-7-28 20:55:59 来自手机 | 显示全部楼层
fcy666 发表于 2023-7-28 11:32
原文:初者地气也,中者天气也。内经把每气分为二气,名曰初、中。

感谢兄台指点!
不知道内经的初气是否指大雪节气,中气是否指冬至中气?请懂的前辈指点!
发表于 2023-7-28 20:58:37 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2023-7-28 21:01 编辑
引用: 引用: cnfhy 发表于 2023-7-28 20:55
感谢兄台指点!
不知道内经的初气是否指大雪节气,中气是否指冬至中气?请懂的前辈指点!

如果内经中的初气是地气,中气是天气,那么地盘十二宫对应地气,天盘十二宫对应天气,天地盘是否就相差一个节气,当然两盘的气行顺逆不同。
发表于 2023-7-28 21:44:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcy666 于 2023-7-28 21:48 编辑
不变三 发表于 2023-2-20 21:44
五运六气是一个统称,包括天气、地气、运(人动植物)气各有起始时间。地气以六为节,一年365.25天,一节60 ...

内经《五行大运论篇第六十七》言:左右者,诸上见厥阴,左少阴,右太阳;见少阴,左太阴,右厥阴;见太阴,左少阳 ,右少阴;见少阳,左阳明,右太阳;见阳明,左太阳,右少阳;见太阳,左厥阴,右阳明。所谓面北而命其位,言其可见也。

下表只列出来厥阴在上一种情况,对照上面描述,可以推出来六气从阴至阳的排列为逆时针方向排列。
阴:厥阴、少阴、太阴;阳:少阳、阳明、太阳。



厥阴



上(北)

少阴(君火)

太阳

太阴
下(南)
阳明(相火)

少阳






帝曰:何谓下?岐伯曰:厥阴在上,则少阳在上,左阳明,右太阴;少阴在上,则阳明在下,左太阳,右少阳;太阴在上,则太阳在下,左厥阴,右阳明;少阳在上,则厥阴在下,左少阴,右太阳;阳明在上,则少阴在下,左太阴,右厥阴;太阳在上,则太阴在下,左少阳,右少阴;所谓面南而命其位,言其可见也。从此段亦可以推出来上表的排列。若此段中把南作为上、北作为下,则会出现自相矛盾的情况,故此段所描述虽然面南,但依然把北称为上、南称为下才成立。



后面又有:显明之右,君火之位也;君火之右,退行一步,相火治之;复行一步,土气治之......请教,这是如何排列出来的?
发表于 2023-7-28 22:29:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcy666 于 2023-7-28 22:49 编辑
cnfhy 发表于 2023-7-28 20:58
如果内经中的初气是地气,中气是天气,那么地盘十二宫对应地气,天盘十二宫对应天气,天地盘是否就相差一 ...

image.png

上表是我对于文中“寒()湿()相遘,燥()热(君火)相临,风()火(相火)相值”的理解——括号中红字五行是我根据内经整理添加的。


为何是水土相遘、金火相临、木火相值?我理解这是说天(上)地(下)之气如何交媾的,从五行的角度理解不了。但若从阴阳的角度就很好理解了:厥阴为一阴、少阴为二阴(震)、太阴为三阴,少阳为一阳、阳明为二阳、太阳为三阳。这样就看到天气之一阴与地气之一阳交媾,天气之二阴与地气之二阳交媾,天气之三阴与地气之三阳交媾。
发表于 2023-7-29 09:19:21 来自手机 | 显示全部楼层
引用: fcy666 发表于 2023-7-28 22:29
上表是我对于文中“寒(水)湿(土)相遘,燥(金)热(君火)相临,风(木)火(相火)相值”的理解 ...

感谢兄台分享!
天地阴阳交媾无处不在,无时不有。交气的深浅和吉凶祸福看立极。

发表于 2023-7-29 09:37:18 | 显示全部楼层
s_hfliang 发表于 2023-2-6 15:59
师传不一定全部就是真。因为传承过程中有好多只知其然不知其所以然。而且传承过程中也难免有失漏的地方。 ...

身在福中 甚是羡慕
发表于 2023-7-29 09:41:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcy666 于 2023-7-29 09:49 编辑
cnfhy 发表于 2023-7-29 09:19
感谢兄台分享!
天地阴阳交媾无处不在,无时不有。交气的深浅和吉凶祸福看立极。

六气涵盖24山,不是无处不在吗?

无时不在不能如此说,若如此就没有穿透诗了,为何是金水月相逢呢
发表于 2023-7-29 10:08:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2023-7-29 10:16 编辑
引用: fcy666 发表于 2023-7-29 09:41
六气涵盖24山,不是无处不在吗?

无时不在不能如此说,若如此就没有穿透诗了,为何是金水月相逢呢

感谢兄台指点!
金水月相逢,相逢亦不同。
发表于 2023-7-29 12:05:01 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2023-7-29 10:08
感谢兄台指点!
金水月相逢,相逢亦不同。

你理解风水上的理气理的是什么气
发表于 2023-7-29 12:24:01 来自手机 | 显示全部楼层
fcy666 发表于 2023-7-29 12:05
你理解风水上的理气理的是什么气

小弟认为万物皆有气,气的本质就是波,理气就是通过不同的工具来测量波的频率和相位,从而判断波的变化。
发表于 2023-7-29 13:16:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcy666 于 2023-7-29 13:18 编辑
cnfhy 发表于 2023-7-29 12:24
小弟认为万物皆有气,气的本质就是波,理气就是通过不同的工具来测量波的频率和相位,从而判断波的变化。

经常看到你回帖,如此回复一样跑到银河系外面去了——离题万里
发表于 2023-7-29 13:23:34 来自手机 | 显示全部楼层
fcy666 发表于 2023-7-29 13:16
经常看到你回帖,如此回复一样跑到银河系外面去了——离题万里

兄台认为小弟离题是因为小弟用的是现代的语言,和古人说的不同,但本质上是一致的。
发表于 2023-7-29 13:30:51 来自手机 | 显示全部楼层
气分阴阳,而阴阳又分老少。
木为少阳,火为老阳;金为少阴,水为老阴。
土是阴阳之间的杂气,是四行转换中间的过渡气态。木生火,火还没成型,木已非木的物质状态,就是土的一种形态。

春季属木,少阳旺令,十二地支丑是水木交接点,准确的讲,是阴衰阳始的交界点。丑月进大寒开始,水气退气,木气进气,老阴衰而少阳始。阴阳结束之前的轮回,进入下一个阴阳轮回周期,所以,丑月进入大寒,就是新的一年的开始。

同理,丑时正中也是日期的交界点,丑时的后半时辰开始,才进入新的一天,而子时和丑时上半时辰还是前一天。

阴阳分割交界点,才是最合理的年份、日期转换点。其它分法,从阴阳轮回角度看,都不具备合理性,预测和应用中也必然要出错。






发表于 2023-7-29 13:54:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcy666 于 2023-7-29 13:58 编辑
cnfhy 发表于 2023-7-29 13:23
兄台认为小弟离题是因为小弟用的是现代的语言,和古人说的不同,但本质上是一致的。
image.png

发表于 2023-7-29 17:17:07 来自手机 | 显示全部楼层
fcy666 发表于 2023-7-29 13:54

感谢兄台分享!
能否解释一下这个图的意义,谢谢!
发表于 2023-7-29 17:24:54 来自手机 | 显示全部楼层
fcy666 发表于 2023-7-28 21:44
内经《五行大运论篇第六十七》言:左右者,诸上见厥阴,左少阴,右太阳;见少阴,左太阴,右厥阴;见太阴 ...


感谢兄台分享!小弟就是沉不下心来看书,向兄学习!
内经的这部分内容已经把六气的划分和分布顺序讲得非常清楚了。
发表于 2023-7-29 17:36:23 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2023-7-29 17:24
感谢兄台分享!小弟就是沉不下心来看书,向兄学习!
内经的这部分内容已经把六气的划分和分布顺 ...

要破解这段内容可从如下几个问题着手:

为什么只有九,河图里面的十哪里去了?九与挨九星有关吗?

五行为何有的化生数,有的化成数?在什么条件下化生数,什么条件下化成数?化生成数的条件与天干、地支有关系吗,与六气是什么关系?
发表于 2023-7-29 18:26:36 来自手机 | 显示全部楼层
fcy666 发表于 2023-7-29 17:36
要破解这段内容可从如下几个问题着手:

为什么只有九,河图里面的十哪里去了?九与挨九星有关吗?

小弟对河图五行(即正五行)的生成运算没有研究,也不明白河图五行为何顺而相生,洛书五行为何逆而相克,且火金易位,这和先后天阴阳转化有何关系,好多没法解锁的问题,都需要从古人的思想出发去理解天地运行之道。

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