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天機易學論壇(風水168)

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浅谈术数阴阳与天文周期

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发表于 2022-6-7 11:27:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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泡论坛两年多了,在各位易友和前辈的指点和启发下,小弟逐渐对术数和天文有了一些浅薄的认识,略表如下,不对之处还请诸位不吝赐教!

古人立地观天看到斗转星移,逐步建立了太阳、月亮、北斗、二十八宿等多个坐标系的术数和天文历法,它们和地球上的万事万物形成阴阳关系,并呈现出周期性变化的规律。

一、在地球自转和地球公转中,古人观察到斗转星移都具有相似的圆周运动。天体在做圆周运动过程中,地球的阴阳消长呈现S形的太极变化。

(1)地球自转一周到正午时刻的日影最短代表一天中阳气最强,阴气最弱的时刻,地球公转一周到夏至的正午时刻日影最短,代表一年中阳气最强,阴气最弱的时刻。

(2)地球自转一周太阳到山代表当天的时辰,太阳正午时刻到午山,代表一天中阳气最强,阴气最弱的时刻。地球公转一周太阳到山代表太阳在黄道的位置,太阳在夏至的位置白昼时间最长,代表一年中阳气最强,阴气最弱的时刻。


二、在月球绕地球公转中,古人观察到月球在白道的不同位置,月亮反射太阳光会形成不同的月相变化,由于月球对地球的引力变化会引起山体和水体的潮汐运动,从而形成地球的周期性阴阳变化。随着月球的公转,月亮到山代表不同的月相。月相为望月时,月球的引力最大,产生的潮汐力也最大,代表一个月相周期中阳气最强,阴气最弱的时刻,如果月球正好又运行到白道与黄道的交会点时,就会发生月食,出现一轮血月。反之,在一个月相周期中,日月合朔代表阴气最强,阳气最弱的时刻,如果月球正好又运行到白道与黄道的交会点时,就会发生日食现象。

三、在太阳系自转(包括太阳自转和行星公转,这里主要讨论行星公转的天象)中,古人观察到太阳和行星在黄道视运动中呈现不同的夹角变化,例如从地球上看太阳和木星的夹角每天都在变化,以木星绕日公转的周期(约12年)为一个变化周期,而太阳和土星的夹角则以土星绕日公转的周期(约30年)为一个变化周期。依此类推,太阳、木星和土星的夹角则以土星木星绕日公转周期的最小公倍数(约60年)为一个变化周期。这些变化周期的起点都从夹角为0即太阳与行星交会的时刻起计算的,因而,天体会合的历法和术数含义就是作为计算某个阴阳周期的起点。越大的历元就会取越多的天体会合作为其阴阳周期的起点。

四、在太阳系公转(包括绕昴宿中心小公转和绕银心大公转)中,古人观察到太阳系(太阳、行星和月球)与恒星背景下的二十八宿呈现不同的夹角变化,例如从地球上看太阳与二十八宿的夹角(或者与二十八宿的交会)每天都在变化,积累的时间越长,夹角的变化越明显,大约每72年增加1度,以太阳系绕昴宿中心公转的周期(约26000年)为一个变化周期,行星与28宿的夹角,月球与28宿的夹角也包括在这个变化周期中,这个周期也称为岁差周期。由于岁差周期相对最长,也相对最稳定的,因此术数和历法常用28宿与日月五星的夹角计算其他的小周期,但是要做岁差周期调整,即计算宿度差。

五、最后需要特别说明的是北斗七星的周期性变化,由于北斗七星属于大熊座恒星,与28宿恒星都属于银河系的恒星,因此,北斗七星和28宿一样是相对稳定的恒星背景坐标,古人观察北斗七星和28宿都在绕北天极旋转,以斗杓所指划分东南西北四大天区,斗杓指东(即斗杓指向右边),天下皆春,斗杓指南(即斗杓指向上方),天下皆夏,斗杓指西(即斗杓指向左边),天下皆秋,斗杓指北(即斗杓指向下方),天下皆冬,这是中国古人从北半球观天总结的北斗历法,在太阳系公转中,随着岁差周期的变化,北斗历法也要做相应的调整才能符合天象,否则再过几千年,斗杓指东,就不再是天下皆春了。


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发表于 2022-6-7 18:09:46 | 显示全部楼层
看得出楼主有一种情结,总是企图把干支纪时的六十甲子与某种天象建立对应关系,但这是一种伪命题。
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 楼主| 发表于 2022-6-7 18:57:51 | 显示全部楼层
茶客5 发表于 2022-6-7 18:09
看得出楼主有一种情结,总是企图把干支纪时的六十甲子与某种天象建立对应关系,但这是一种伪命题。

感谢茶师前辈的指点!

小弟认为六十甲子既有天象,又没有天象。在一个周期开始的时候是有天象的,随着误差积累,会出现先至和后至的情形。

补充内容 (2022-6-8 08:21):
从地球上观察五星与太阳的会合回归周期(即五星经过数个黄道周期周流后与太阳在上一个会合位置重新会合)分别是水星20年,金星5年,火星15年,木星12年,土星30年,上述五星与太阳的会合周期最小公倍数是60年,因此六十甲子作为日月五星的会合回归周期。但是随着误差积累,经过更大的周期调整后,日月五星又会在相同位置重新会合,邵雍将一会定位10800年,就是在更大的时间周期里,日月五星调整完误差重新会合,开启下一个会合周期。
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发表于 2022-6-7 19:48:02 | 显示全部楼层
认为——也就是想法,有想法总比没有想法好,但光有想法还是不行,还要把想法落实为可操作的应用技术,在这个过程中,才会发现哪些想法是对的,哪些想法是错的。如果楼主能建立六十甲子—天象—阴阳五行的对应关系,那么距离落实为应用技术就不远了。如果不能,又无法改变这种情结,就只能陷入玄之又玄的玄学思辩之中而不可自拔——中国的术数不是玄学,而是可操作的应用技术,是关于阴阳、五行的应用技术,是大自然规律的应用技术!
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 楼主| 发表于 2022-6-7 21:42:54 来自手机 | 显示全部楼层
感谢茶师指点!小弟认为十二地支代表天体在地盘的投影方位,涉及的天体包括七政四余北斗二十八宿,至于为何用十二地支,小弟认为12是1,2,3,4的最小公倍数,而1,2,3,4则代表了金木水火河图四象之数。当然根据实际的应用可以合并,也可以拆细,比如两仪,四象,八卦,24山,60龙等,具体看使用场景。
十天干代表天体与地球关系最密切的太阳的5个会合点。为何十天干代表5个会合点,因为每个地支只能配五个天干,因此六十甲子就是十二个地支配五个天干组成的地球、太阳和第三方天体的三体组合。
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发表于 2022-6-7 22:53:54 | 显示全部楼层
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cnfhy 发表于 2022-6-7 21:42
感谢茶师指点!小弟认为十二地支代表天体在地盘的投影方位,涉及的天体包括七政四余北斗二十八宿,至 ...

问个问题,你认为混沌初开的古人最容易观察到的天象是什么?
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 楼主| 发表于 2022-6-7 23:12:10 | 显示全部楼层
小弟如果是个原始人,可能首先注意到昼夜交替,然后再注意到月相圆缺交替,最后注意到寒暑交替。
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发表于 2022-6-7 23:38:22 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2022-6-7 23:12
小弟如果是个原始人,可能首先注意到昼夜交替,然后再注意到月相圆缺交替,最后注意到寒暑交替。

再问个问题,古人最先用什么方法纪时,干支纪时法还是数字纪时法?
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 楼主| 发表于 2022-6-7 23:48:02 | 显示全部楼层
茶客5 发表于 2022-6-7 23:38
再问个问题,古人最先用什么方法纪时,干支纪时法还是数字纪时法?

小弟认为虽然干支比数字更为直观的记录天象,但是古人应该还是先用数字纪时。
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发表于 2022-6-8 10:00:46 来自手机 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2022-6-7 23:48
小弟认为虽然干支比数字更为直观的记录天象,但是古人应该还是先用数字纪时。

那么,古人最先用数字纪识什么时间,时?日?月?年?
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 楼主| 发表于 2022-6-8 10:25:05 | 显示全部楼层
茶客5 发表于 2022-6-8 10:00
那么,古人最先用数字纪识什么时间,时?日?月?年?

小弟认为是昼夜更替的天象比较常见,应该先纪日吧。
发表于 2022-6-8 10:27:34 来自手机 | 显示全部楼层
可恶啊,现在还看不见天文风水板块
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发表于 2022-6-8 12:41:11 来自手机 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2022-6-8 10:25
小弟认为是昼夜更替的天象比较常见,应该先纪日吧。

传统文化是一个成熟的系统,目前的系统并不是从蛮荒开始的局部认识而来,是高手传承下来的。
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发表于 2022-6-8 20:35:17 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2022-6-8 10:25
小弟认为是昼夜更替的天象比较常见,应该先纪日吧。

确实如此!直到现在还在用初一……卅来纪日。
用数字纪日,三十日一轮回,为了区分不同月份的日子,接下来就要对月份进行纪名,于是十二地支就上场了,于是北斗天象就随之上场了。地支粉墨登场后,古人就开始拥有了对天道轮回标纪的工具,于是对时间的区分就有了更高的要求,于是对每一日有了标纪时辰的需求,于是地支日晷计时法和地支北斗纪时法产生了,日晷标纪白昼之时辰,北斗标纪黑夜之时辰……标纪了月、日、时后,随之标纪年份的需求产生了,于是标纪功能更强大的干支标纪法粉墨登场了……
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发表于 2022-6-8 21:08:57 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2022-6-8 21:09 编辑
引用: 茶客5 发表于 2022-6-8 20:35
确实如此!直到现在还在用初一……卅来纪日。
用数字纪日,三十日一轮回,为了区分不同月份的日子 ...

还有十月历,十时辰,怎么解
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 楼主| 发表于 2022-6-8 22:03:27 来自手机 | 显示全部楼层
茶客5 发表于 2022-6-8 20:35
确实如此!直到现在还在用初一……卅来纪日。
用数字纪日,三十日一轮回,为了区分不同月份的日子 ...

感谢茶师指点!三十和十二是两个很重要的周期数字,邵雍的元会运世年月日时体系就是用这两个周期数组成的。
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 楼主| 发表于 2022-6-8 22:13:57 来自手机 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2022-6-8 21:08
还有十月历,十时辰,怎么解

十月历是十进制,用天干表示。十二月历是十二进制,用地支表示。
不知道小弟这么理解对吗?
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发表于 2022-6-8 22:25:50 来自手机 | 显示全部楼层
术数的时间划分不是为了迎合周期,而是为了迎合理法。
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发表于 2022-6-8 22:41:59 | 显示全部楼层
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cnfhy 发表于 2022-6-8 22:03
感谢茶师指点!三十和十二是两个很重要的周期数字,邵雍的元会运世年月日时体系就是用这两个周期数 ...

经过以上一顿操作,时、日、月、年与天道轮回就建立了对应关系,接下来要做的事就是建立与阴阳五行的对应关系,这些对应关系古人早已通过天地数、先天八卦、天干、地支以及洛书、河图、后天八卦把阴阳五行的对应关系及运算方法和盘相告,只是世人没有多少人能按古人的视角进入古人的思维模式,无法理解古人要表达的信息而已。
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 楼主| 发表于 2022-6-9 10:52:20 来自手机 | 显示全部楼层
茶客5 发表于 2022-6-8 22:41
经过以上一顿操作,时、日、月、年与天道轮回就建立了对应关系,接下来要做的事就是建立与阴阳五行的对应 ...

说得太对了!感谢前辈指点!
明确了天道轮回的纪时方法和纪时工具的对应关系,接下来就是建立阴阳五行的对应关系。这是入用的关键步骤!还请茶师前辈继续启蒙后学探索。
发表于 2022-6-9 18:22:45 | 显示全部楼层
夸夸其谈
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发表于 2022-6-9 22:00:52 来自手机 | 显示全部楼层
古越中兴 发表于 2022-6-9 18:22
夸夸其谈

确实讲这些没有多少意义,而且讲的没有实质的原理和应用。
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 楼主| 发表于 2022-6-10 19:32:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2022-6-10 19:54 编辑

阴阳是术数的根本,如何界定阴阳涉及术数的底层逻辑,是天文地理绕不过的坎,小弟只是抛砖,还望各位前辈多多指点后学。
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发表于 2022-6-11 09:56:43 | 显示全部楼层
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cnfhy 发表于 2022-6-10 19:32
阴阳是术数的根本,如何界定阴阳涉及术数的底层逻辑,是天文地理绕不过的坎,小弟只是抛砖,还望各位前辈多 ...

很多理论都要验證, 相对论也过了很多验證才被广泛认可.

说甚麽也没用, 实践最重要...
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 楼主| 发表于 2022-6-11 10:15:30 | 显示全部楼层
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bleung 发表于 2022-6-11 09:56
很多理论都要验證, 相对论也过了很多验證才被广泛认可.

说甚麽也没用, 实践最重要...

感谢兄台指点!

任何理论都有适用条件,即使是相对论也不是普适的。

现存的阴阳五行理论或许在地球有效,放到其他行星上未必有效,立极点变了,象数理也会变化。
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发表于 2022-6-11 10:21:48 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2022-6-11 10:15
感谢兄台指点!

任何理论都有适用条件,即使是相对论也不是普适的。

地球也未必有效,還想放到其他行星上...

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 楼主| 发表于 2022-6-11 10:46:57 | 显示全部楼层
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bleung 发表于 2022-6-11 10:21
地球也未必有效,還想放到其他行星上...

兄台说得对!

小弟说的就是没有绝对正确的理论。抛开适用条件,光谈理论是没有意义的。实践的意义就是明确理论的适用条件。
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 楼主| 发表于 2022-9-8 20:48:28 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2022-9-8 20:51 编辑

选不同的变参可以造不同的历法。举例如下:
土木会日于冬至的下中天可以视为某种历法的历元,周期大概是3000年左右,以该周期配六十甲子,大概50个甲子。这种历法可以视为地球在太阳系的一种历法,主要的变参就是日月土木相对地球的位置。具体可参考小弟另一篇帖子:土木会交元运?
https://www.fengshui-168.com/thread-162268-1-1.html
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 楼主| 发表于 2022-9-8 20:59:37 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2022-9-8 21:14 编辑

同理,金水日月或者木火日月也可以组成另外的历法阴阳周期。
而我们六十甲子干支历法就是三体星参数最小的日月组合的历法阴阳周期。其历元就是冬至逢初一。
每种历法的历元从坤卦起,按64卦圆图划分一个历法周期,每卦对应一种历法天象。



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 楼主| 发表于 2022-9-8 21:17:02 来自手机 | 显示全部楼层
干支历法修改正朔,即更换岁首,其目的就是让日月组合的历法阴阳周期符合天象(64卦卦象)。

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