关于罗盘的一些问题

mfmoye

本人是风水小白，对于风水学是比较爱好，今天想和各位大佬探讨一下关于罗盘的一些问题，由于我工作的原因，接触到一些磁场的东西，主要是从事国家地磁观测，罗盘这个东西受外部因素影响特别严重，测得的数据是磁北，而且磁场变化每天都不一样，而且中国地磁台每年年变也不一样，也就是说古代陵墓如果是用罗盘测方位，外部环境一点变化没有的情况下，今天再测还是有偏差的。地理北和磁北的磁偏角大概-10度左右，东北-9—-11度。我不太了解这个东西需要的精度是多少，我们观测精度在2秒左右。1度是3600秒。所以我想和各位探讨一下，罗盘寻找方位具体是靠磁北还是地理北？还有具体精度偏差大概多少？相互学习与探讨

越王剑

请教一下，你们专业测量如何定地理正北。很多网友想提高地理正北的准确度

mfmoye

我么们是有专业仪器，简单地说就是通过两个固定点GPS，解算出来真北，也就是地理北，然后通过无磁经纬仪与磁通门来确定出磁场北极。最后我们就会得到观测点的磁偏角与磁倾角。原理很简单，都是通过观测得到的绝对值。我现在纠结的是罗盘测得的磁北偏差。由于罗盘的精度不一样且每个人用法也不一样，它只能给出一个大概北的方向。特别是身上有磁性物品时候，包括手机，钥匙，硬币等。偏差会更大。我们观测时候是需要净身的。

越王剑

引用: 引用: 引用: 引用: 引用: mfmoye 发表于 2021-11-29 08:34
我么们是有专业仪器，简单地说就是通过两个固定点GPS，解算出来真北，也就是地理北，然后通过无磁经纬仪与 ...

古来风水都是用地理北看的。后来才有用磁罗盘，一般认为磁罗盘是为了方便而已。但有的风水师传承中师传没讲清，导致后来的风水师以为磁向才是正宗。

你们这样GPS算出来的地理真北的精度能达到多少？
你们的GPS是军用级还是民用级。

mfmoye

越王剑 发表于 2021-11-29 10:07
古来风水都是用地理北看的。后来才有用磁罗盘，一般认为磁罗盘是为了方便而已。但有的风水师传承中师传没 ...

目前GPS的精度大概都不超过6秒。民用级完全可以达到，但是我们用的仪器相对要精确一点，经过磁偏角修正后的专业指南针精度大概也就10分左右。机场跑道复核时候的精度是不超过6分。以上几乎都会满足需求。不过每个不同点的真北方向是不一样的，所以目前测量地理北的方法还是单点观测。多点复核。只要能测出来磁北，真北方位是很好找的。

越王剑

引用: 越王剑 发表于 2021-11-29 10:07
古来风水都是用地理北看的。后来才有用磁罗盘，一般认为磁罗盘是为了方便而已。但有的风水师传承中师传没 ...

GPS经纬度差1秒，地图上就是30米。要做到GPS的3厘米，就是千分之一秒。而不同时间下GPS数据漂移很严重。单点观察，多种复核，需要很远的二个点，否则精度上保证不了。如果有在一条直线上的多点同时测量GPS数据，估计有可能会准。

mfmoye

越王剑 发表于 2021-11-29 11:22
GPS经纬度差1秒，地图上就是30米。要做到GPS的3厘米，就是千分之一秒。而不同时间下GPS数据漂移很严重。 ...

可能你还是误解我的意思了，我们野外观测时候两点间距200米，GPS工作只需要8分钟15公里，时间越长，接收反围越大越准确。其精度偏移大概在1mm左右。我说的6秒是解算真北方位角时仪器差。我们在野外观测时，小于6秒我们认为认定结果可用。因为仪器差人为调节不了的。至少目前为止，我们的流动观测数据可以说是全国最权威的了。这个自信还是有的。

越王剑

mfmoye 发表于 2021-11-29 12:04
可能你还是误解我的意思了，我们野外观测时候两点间距200米，GPS工作只需要8分钟15公里，时间越长，接收 ...

军用的也达不到，你的估计是地面基站辅助的吧。

mfmoye

越王剑 发表于 2021-11-29 12:37
军用的也达不到，你的估计是地面基站辅助的吧。

咱俩说的可能是两个问题，我们测的是磁偏角，总强度，倾角。真北是计算时需要用到的基线。我们用GPS基准站的数据解算。但是民用GPS精度也不会差很多。两点距离越远精度越高。野外环境复杂且有时有遮挡，所以我们一般情况下，超过二百米，固定点观测精度确实可以达到1mm。无磁经纬仪精度0.2秒。磁通门磁感0.02nt。除去人为的误差，我们整体寻找真北方位的话精度应该说极准确了。真北方位不变，但是磁北方位每年都在变。

越王剑

mfmoye 发表于 2021-11-29 12:50
咱俩说的可能是两个问题，我们测的是磁偏角，总强度，倾角。真北是计算时需要用到的基线。我们 ...

我只对真北感兴趣，磁偏角变化快，有时几米就差很多。学风水的很多人想搞定真北。

mfmoye

越王剑 发表于 2021-11-29 13:02
我只对真北感兴趣，磁偏角变化快，有时几米就差很多。学风水的很多人想搞定真北。

其实现实中寻找真北只要要求不是特别高的话，最简单的方法就是用手持GPS   沿着同一个经度走，然后看纬度的变化，走出来的这条线就可以认定为同北的一条线，只是精度取决于GPS搜星的能力。优点在于操作方便，受环境因素影响小。野外可用。我们的方法受环境影响很大，而且设备很多。唯一的优点就是准确一点。

越王剑

引用: 引用: 引用: mfmoye 发表于 2021-11-29 13:11
其实现实中寻找真北只要要求不是特别高的话，最简单的方法就是用手持GPS   沿着同一个经度走，然后看纬度 ...

二个手持GPS，相对位置，估计能行。但距离得远些。发现手机GPS经度有10ppm角度的波动。也就是1米
如果要测向在1角分之内，就要差不多3.5公里。。

越王剑

一直想解决这个问题。以前也没算过。今天算来，GPS测正北要达到角分级，民用的GPS是很难做到的。

mfmoye

越王剑 发表于 2021-11-29 15:18
一直想解决这个问题。以前也没算过。今天算来，GPS测正北要达到角分级，民用的GPS是很难做到的。

具体位置不可以漏，还请谅解，但是我们的精度0.9秒。条件好的话还会更精确。我们用的也不是军用的，但是挺贵的。现在来讲精度都是可以的。主要是设备的稳定性。

越王剑

引用: 引用: mfmoye 发表于 2021-11-29 16:27
具体位置不可以漏，还请谅解，但是我们的精度0.9秒。条件好的话还会更精确。我们用的也不是军用的，但是 ...

你是专业的。我只是以自己掌握的资料推理。北极星测真北很准，但时间太麻烦。
测太阳日影，要求软件精度高。
也许将来有小型的根据地球自转的寻北仪，这才是一劳永逸的方法

bleung

看看這帖

"用过电子罗盘的易友谈一谈电子罗盘的精确度如何？"


https://www.fengshui-168.com/for ... 6orderby%3Dlastpost

越王剑

mfmoye 发表于 2021-11-29 13:11
其实现实中寻找真北只要要求不是特别高的话，最简单的方法就是用手持GPS   沿着同一个经度走，然后看纬度 ...

《基于CORS 的手机移动终端定位系统的设计》现在这个有了没有？

mfmoye

越王剑 发表于 2021-12-3 18:29
《基于CORS 的手机移动终端定位系统的设计》现在这个有了没有？

这个以前有过接触，这个精度主要取决于卫星数量，和连续观测时间。定位的方法是一样的，由于GPS卫星不是同步卫星，稳定卫星数量时候精度是可以的，北斗卫星是同步卫星，奈何数量上有缺陷，但是民用的话精度都是可以的几个CM的精度。

mfmoye

bleung 发表于 2021-12-3 10:42
看看這帖

"用过电子罗盘的易友谈一谈电子罗盘的精确度如何？"

这个帖子我看过的，就是纠结于用磁北的方法找真北，对其方法存在一些疑虑。

bleung

mfmoye 发表于 2021-12-3 23:30
这个帖子我看过的，就是纠结于用磁北的方法找真北，对其方法存在一些疑虑。

風水找磁北最重要...那些找正北的, 不說也罷...

bleung

"...地理北和磁北的磁偏角大概-10度左右，东北-9—-11度"

这是错的, 由0-+/-20度也有, 如新加坡是0.25度, 不一, 正北较易测量, 现有"準确"磁偏角度+/-0.01度...要求0.1度即可.

什麽一日早晚磁北相差几度, 皆是"道听途说"或想当然矣...

mfmoye

bleung 发表于 2021-12-4 00:07
"...地理北和磁北的磁偏角大概-10度左右，东北-9—-11度"

这是错的, 由0-+/-20度也有, 如新加坡是0.25度 ...

这个真是不敢苟同，磁倾角随纬度变化而变化，磁偏角随磁环境日出变化而变化，随静息日和活动日变化而变化。罗盘一定要有一个校准数据，当地的一个磁偏角数据，用于修正磁北显示真北。某地区的磁偏角数据的得到是根据中国地磁图得到的，精确到十分位。是我们给出的，某一点的精确度数我们精确到小数点后6位。磁数据与重力数据是国家机密，因为涉及到军事，某导弹几千公里射击精度的保证与当地重力与磁偏角有很大关系。就因为磁场的变化才每年都需要修正。我不是反驳谁，我纠结的是磁偏角是表的，罗盘观测方法是不变的，古人和现在人方位上是怎样统一的。

bleung

mfmoye 发表于 2021-12-4 10:32
这个真是不敢苟同，磁倾角随纬度变化而变化，磁偏角随磁环境日出变化而变化，随静息日和活动日变化而变化 ...

"...某导弹几千公里射击精度的保证与当地重力与磁偏角有很大关系。就因为磁场的变化才每年都需要修正..."

如果日夜变化很大, 而只是"每年"都需要修正...
那怎样"保证"那日那时分"几千公里射击精度的"

变化是有的, 但不是很大, 可能是每天毫秒, 这我没有数据.

事实这最近十年内变化0.4~0.5度是有的, 超过所用线位便要作出修正.

越王剑

bleung 发表于 2021-12-4 12:31
"...某导弹几千公里射击精度的保证与当地重力与磁偏角有很大关系。就因为磁场的变化才每年都需要修正..." ...

分金差一线，一线会是多少度？

bleung

越王剑 发表于 2021-12-4 18:18
分金差一线，一线会是多少度？

所學不同, 各有所主張.

我則是用卦爻, 即0.9375度之內.

mfmoye

bleung 发表于 2021-12-4 12:31
"...某导弹几千公里射击精度的保证与当地重力与磁偏角有很大关系。就因为磁场的变化才每年都需要修正..." ...

你说的都是固定点，在非固定点测量时影响因素太多了，地下矿藏，喀斯特地貌，火山地貌，周围环境，目前测量影响最大的是地铁和高压线。所以我说的除非理想环境下，仪器精度够，否则想测量准磁北很难很难，我们观测前梯度都要反复确认，梯度超限都很难观测的准。所以说用罗盘测方位我持怀疑态度。因为不明白风水中的方位。

越王剑

bleung 发表于 2021-12-4 21:21
所學不同, 各有所主張.

我則是用卦爻, 即0.9375度之內.

你都用了0.9375度的卦爻，还用会漂的磁针。大大的服你

bleung

mfmoye 发表于 2021-12-4 22:31
你说的都是固定点，在非固定点测量时影响因素太多了，地下矿藏，喀斯特地貌，火山地貌，周围环境，目前测 ...

如看了之前那帖, 便知风水一般可用谷歌, 阴宅地不应有外磁影响的, 立碑度碑才用罗盘, 验證得知可準到0.1~0.3度, 有些技术不能分享, 不多说.

bleung

越王剑 发表于 2021-12-5 07:13
你都用了0.9375度的卦爻，还用会漂的磁针。大大的服你

各施各法, 各自驗證.

越王剑

引用: 引用: bleung 发表于 2021-12-5 19:37
各施各法, 各自驗證.

有看到一好一坏二条线只相差10分，远小于一度。这才是真正的分金差一线。而估计自然界真正的敏感线的角度范围有可能只是前后几秒而已。