设为首页收藏本站|正體中文

天機易學論壇(風水168)

 找回密码
 註冊
查看: 960|回复: 193

平太阳时以及真太阳时

[复制链接]
信誉:
好评率:100.00%
差评率:0.00%
质量:5.00分
交流:5.00分
附件:5.00分
最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 08:38:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?註冊

x


(先声名,我对千牛同志没有意见,只是见到这篇文章时,想发表一下我对真太阳时的看法)



昨天看了千牛引用


古法曰:一昼夜有十二时,总一百刻,逐时更分,各有长短,谓辰戌丑未四时,各十三刻,其余八时各六刻,共成一百刻也。


我查了一下,是出自于隋朝之资料,说是古法,但是和内经记录内容矛盾



矛盾在哪,?内经所记录是以水滴漏的原理来记录刻度,再咋地,也不致于『各有长短』


再者也不可能辰戌丑未会多馀出来!!水是匀称往下滴。以常理不太可能某一时会产生加速作用,而且是在这四个时辰?


是即所谓干支,都是在于秦之前就已经完备。所以隋朝东西只能参考

好吧,就说易学是一本统计学好了,干支所代表,也有一个很完整数据

是即都是早已有规矩,改变了规矩,干支还准吗?

所以还是回归于古法,干支才会正确!!!


见·内经:甲子之岁,初之气,天数始于水下一刻,终于八十七刻半;二之气始于八十七刻六分,终于七十五刻;三之气,始于七十六刻,终于六十二刻半;四之气,始于六十二刻六分,终于五十刻;五之气,始于五十一刻,终于三十七刻半



所以我在千牛帖子一篇写到

《类经图翼·运气·每日气数百刻分解》

昼夜十二时,均分百刻,一时有八大刻,二小刻。大刻总[九十六],小刻总二十四,小刻六,准大刻一,故共为百刻也


其实那一帖以十进位得解出来是接近(1时辰=8.333333),不是真正古人算法,而是方便了解而已



真正算法类经图翼已经有说明了


那么有人提出午时三刻。,这个提的相当好

总而言之并不是午时三刻是用真太阳来看


而是要中国数学来看待(见算经十书)

中国数学算式,和西洋的立点有一点不同,所以要先想想古人是如何思维!!

就由大刻总[九十六],小刻总二十四,来看

8刻为主体,立好十二时辰  馀小刻二十四

(这里先说明,古代数学有 8进位  9进位  6 进位等等)

所以一个时辰8刻先立主体是8进位。(也就先立好柱子)

小刻总二十四,小刻六这如何理解呢。(也就是6进位)

也就是24÷6=4刻

96+4=100

所以这4刻均分在12时上

所以每走一时辰,积气0.5(小刻用六进位)

所以午时三刻就是~~

由子到午,6个时辰

0.5x6=3刻(所以累积3刻)

所以午时要气至,要再等三刻

然言午时三刻并不是以太阳时(观念要改一改)

古代没有所谓真太阳时的观念以及说法,更不可能有纬『度』之说

即使左传等等,只是言经纬在于修身以及治国份上

一经一纬之说出自内经『歧伯曰:岁有十二月,日有十二辰,子午为经,卯酉为纬』

所以经纬也只是十字线,没有所谓东经东经几度之说来立气。简单说这经纬只是东西南北而已。(不要太过度的解释要经度以及纬度)

所谓七政四馀用到经纬之说莫只不过来自西洋的术数,和中国古代学说没有相关

当然爱用者可以用,但是区分一下主架构,以及补充的工具。(主角副角要分清,不可宣宾夺主)

是即内经言道『刻』以水滴匀称滴。那么太阳时应该是以均太阳时,也就是平太阳时!

所以真太阳时是现代产物(古代没有『真太阳时』)

话说科学,中西数理观不同

所以真太阳在于中国易学不一定真科学





0人打分
|
好评率:100.00%
|
差评率:0.00%
质量:5.00分
交流:5.00分
附件:5.00分
+10
楼主其他發帖
最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 09:11:07 来自手机 | 显示全部楼层
日分百刻应该是远古法。因为刚开始每天分十个时辰对应十天干,后来才改为以十二时辰对应十二地支的。百刻是每时分十刻,十时共百刻。但后来改十二时辰就有八刻之说。再后来一天就成九十六刻了。
最佳答案
0 
 楼主| 发表于 2021-10-1 09:15:42 | 显示全部楼层
<
本帖最后由 homvine 于 2021-10-1 09:17 编辑
越王剑 发表于 2021-10-1 09:11
日分百刻应该是远古法。因为刚开始每天分十个时辰对应十天干,后来才改为以十二时辰对应十二地支的。百刻是 ...

越王剑兄你好

其实古法千古不变,可见于


徐大升《渊海子平》论十二生肖记载有《七修类纂》曰:“仁和郎汉云,地支肖属十二物,人言取其不全者。子以庶物,岂止十二 不全者哉。以地支在下,各取其足爪于阴阳上分之。如子虽属阳,上四刻乃昨夜之阴,下四刻今日之阳。


一个时辰8刻(上四刻+下四刻)
所以更深入提笔算

8x12=96

96+4=100

这个主题虽然说明子正分日,但是可以看出一个时辰8刻  一日百刻的影子
最佳答案
2 
发表于 2021-10-1 09:16:08 来自手机 | 显示全部楼层
易学是玄学,不能当科学去研究的。
最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 09:16:51 来自手机 | 显示全部楼层
古代定时的根本法用的是日影法。就是真太阳时。只是没有说到真太阳时和平太阳时的现代名称而已。在精确度要求较高的场合用的都是真太阳时。
最佳答案
0 
 楼主| 发表于 2021-10-1 09:18:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 homvine 于 2021-10-1 09:25 编辑

我说要用真太阳时人都可以用

我只是用徐大升《渊海子平》来言道

还是有人用100刻来计算

我还是倾向于百刻的用法

也可能我善于用紫微斗数(钦天四化斗数)~用的是平太阳时

最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 09:19:31 来自手机 | 显示全部楼层
homvine 发表于 2021-10-1 09:15
越王剑兄你好

其实古法千古不变,可见于

一天十个时辰的记载在汉时尚有。

点评

在中医条件下,还是以内经为主 然是医易不分家  发表于 2021-10-1 09:23
内经还是 用12辰  发表于 2021-10-1 09:22
最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 09:20:39 来自手机 | 显示全部楼层
支持楼主观点。清朝时期,中国文化(包含但不限于)几临断层状态,形连而气已绝
最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 09:20:44 来自手机 | 显示全部楼层
不就是个时间周期,怎么分不重要,重要的是周期。

点评

嗯,可以这么说,但是在中医条件下,要看是否气到了没,气有到没到差很多  发表于 2021-10-1 09:25
最佳答案
0 
 楼主| 发表于 2021-10-1 09:21:15 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2021-10-1 09:19
一天十个时辰的记载在汉时尚有。

但是详读内经,还是以十二辰来说
最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 09:31:21 来自手机 | 显示全部楼层
homvine 发表于 2021-10-1 09:18
我说要用真太阳时人都可以用

我只是用徐大升《渊海子平》来言道

平太阳时的用法肯定是不太合适的。历法的根本不是光照而是气线。
地球自转,在北半球的地表物质会形成向纬线平面的离心力,这个离心力与向地球中心的引力合力会形成由北向南的合力推动地表物质运动,形成由北向南的经线气线。太阳到头顶时,太阳影响力与这个气线重合,这才是古人追求真太阳时的关键。

点评

另外,古人言时间,是言时『辰』,所谓时辰简单说干支,不是只有12支。重点在于辰,不是太阳光 所以说,中国时间观念是言气到了没。五运六气,各有所管,所以百刻对十干(五运),支对时(六气)  发表于 2021-10-1 09:41
其实这个问题,我之前和你一样想法困扰我很多年。我悟透这个问题花了许久岁月。其实我只是提出一些看法,我不一定正确。千万别太在意!其实我想透这个问题时是见爱因斯坦所谓时间是骗人的而想透  发表于 2021-10-1 09:36
最佳答案
0 
 楼主| 发表于 2021-10-1 09:43:05 | 显示全部楼层
陆小生 发表于 2021-10-1 09:20
不就是个时间周期,怎么分不重要,重要的是周期。

时间是只有12时,也可以説24时,但是古人言时辰,不是时间观念那么简单,12时和12干支观念不同哦
最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 09:45:35 来自手机 | 显示全部楼层
历法上最难理解的是太阳逆行,地气顺行。每天的时辰为什么是均布的。这2点还不随地理纬度而改变速度。
最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 12:03:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhou1971 于 2021-10-1 12:31 编辑
越王剑 发表于 2021-10-1 09:45
历法上最难理解的是太阳逆行,地气顺行。每天的时辰为什么是均布的。这2点还不随地理纬度而改变速度。

越王剑兄:

其实这个观念,要有物理学观念。我説过我因为爱因斯坦説过一段话领悟过来

时间是骗人的,因为时间是人『设定』的。这个『设定』两字很重要

有看过骇客帝国不,这个观念是相同的。人世间,就有有人用程序设定好了。

为何是匀速, 因为设定好了。

相同这个设定就是不管是八卦,九宫,24山,12支,  十干,都是等距。24山一山固定在15度

这就是规矩,也就是这易学游戏规则、法则

若不是均匀,数据就卡不进去了因为24山一卦15度,多的不够摆,少了不足气。那会变的相当复杂难以计算(所以程序设定好了)

所以进入主题,要有一定观念

(1)中国人所言时,不是时『间』,而是时『辰』。这是两个不同观念。(虽然一般人以12时来看,但是学易医者要以六甲来看待,也就是60甲子),所以观念不同,西洋的时间观念是『几点』;我们时间观念是『干支』,是什么气,一个是二维观,一个是四维观,当然不同

(2)日影只是一种简易的测量工具,又因四季不同,长度也有不同,若是以它为标准的话,那是挺麻烦而且要在夏至,所以内经才写以漏刻不以日影。所以匀称

(3)所以因为时辰,重点不在于太阳的影子。

(4)中国易,是言阴阳,没有单一个成立。以科学角度,就是天下万物皆以『假合』(也就两两才成立),可以理解 在地球上很难有单一原子存在,一定以分子存在。比如説: H +O =H2O  

説到为何『假合』观念,因为所有宇宙的一切物,天体的产生由核融核核聚变 随温度低而高产生不同原子,所以才有氢氦锂铍錋........由无中生有,所以才会假合

(5)説到合的观念,也就是两两,中国喜欢用阴阳,用拟人化来表示,男和女人连结才有合,那一定是面对面(中国比较传统,不会以背对式的,都是以传教士),那面对面,一定手和手连结,眼和眼连结(他的右眼对我的左眼,我的左手对他的右手,位置各别是会相反,所以有顺逆(这题5 有一点开玩笑,但是符合)

(6)千万别太著象于速度,或者距离,又或者时间分南北,因为重点中国言的是时辰(这一点要用物理学念来看待)

(7)因为时间观念在于时间多少走多距离为单位,就像日影,一个时辰要多长,所以条件上,时间和距离成等比。也就是相同(记得时间是骗人的,以距离説,英国説英寸,中国説古寸,台湾还有台寸,所以是人设定的)


(8)五运六气,为何「刻」代表气,因为是5 (运)的公倍数  ,支是(6)气的公倍数,所以百刻一直没变  (刻的最小单位小刻又符合24山,或者24节气)所以古人设定有一定规矩

支>刻>小刻   这个规则就 以公倍数顺序来看 6 >5>6>5  (应该还有一个分)    合五运六气

(9)其实写这个主题,和枕中秘的四柱有相互呼应。虽然还没有多馀时间研究,但是八九不离十,其实都是共通的,用四柱也可以计算,用京房也可以计算,用九宫也可以计算。所谓万法不离宗


因为我一天只回几帖其馀要审核,所以呢我只用一个新的帐号上来説,请见谅!
我的天啊!!咋回帖一下重复这么多帖


最后

我这么説好了,这只是我个人观念,不一定是对!!只提供参考






最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 13:26:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 张燚 于 2021-10-1 13:32 编辑

什么理论呀?爱因斯坦的mc方,公式,已经在最近被推翻了。高能粒子已经被fast捕获,西方的毁灭华夏行为已经被一点点揭露,还在这里蒙谁呀?自己看不看学术报告呀?你新注册一个号,自己吹嘘自己,别人就看不出了么?
你的学识水平在那里明摆着呢。全网倒数第一的独一无二的货,谁能看不出来啊?
你不就是homvine么?水平把你的尾巴漏出来了。赶紧捂住脸吧,别让人看出你是谁了。
最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 13:34:35 | 显示全部楼层
瞧瞧你引述的东西吧。历法尚且有错误的,何况你引述的。没事多撒泡尿照照,看看自己吧。
最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 14:13:10 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2021-10-1 14:42 编辑
引用: 引用: zhou1971 发表于 2021-10-1 12:03
越王剑兄:

其实这个观念,要有物理学观念。我説过我因为爱因斯坦説过一段话领悟过来

我近来基本上致力于研究物理。相对论的时间观点有不少瑕疵。我认为时间其实就是运动。永恒不变是不需要时间概念的。但宇宙的一切都在运动中,没有绝对静止的物体,也就是时间是必然存在的,但对于不同的事物乃至不同时期和不同场合,其运动是不同的。因而物体的运动是变化的。也就出现了相对时间。但将相对时间寻找统一的时间尺度,那就是绝对时间。
而玄学中所做的,无非就追求相互感应的密契程度,以达到最大的作用效率,这个时间点很重要。在天文上用的都是天文位置,就相当于真太阳时等等。由于地球的公转并非匀速,为了便于计时,提出了平太阳时。
最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 16:11:36 | 显示全部楼层
100刻法是术数所用!是指春分,秋分昼夜各50刻!

内经所分刻数五运六气所用!

最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 17:22:20 | 显示全部楼层
<
张燚 发表于 2021-10-1 13:26
什么理论呀?爱因斯坦的mc方,公式,已经在最近被推翻了。高能粒子已经被fast捕获,西方的毁灭华夏行为已经 ...

呵~~~

笑话~~

如果你的説法可以用

太阳打西边出来
最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 17:52:00 | 显示全部楼层
<
越王剑 发表于 2021-10-1 14:13
我近来基本上致力于研究物理。相对论的时间观点有不少瑕疵。我认为时间其实就是运动。永恒不变是不需要时 ...

霍金的时间

1、时间起始点——宇宙大爆炸起点。宇宙是不断膨胀着的,它在最初应该收缩为一点,这一时刻被称为宇宙大爆炸时刻。宇宙在这一点的密度无穷大,这一点即为数学上所称的『奇点』

2、时间终结——黑洞。恒星由于引力作用会不断收缩,会形成一个“黑洞”。黑洞表面引力很强,『时间会在此终止』

3、上帝是如何启动宇宙的?——宇宙的起源和命运。一种是以人择原理来解释的叫做紊乱边界条件的宇宙起源;另一种解释称为“『暴涨模型』”,它认为宇宙在开始的一瞬间是以加速度膨胀,在远小于1秒的时间里宇宙的半径增大了100万亿亿亿倍。

4、物理学的统一——终极理论。人类在寻求建立一个适用于宇宙中每一事件的、完整的、协调的统一理论,在这理论中不需要选取『特定的常数』去符合事实
.............................................................

(1)宇宙,是无东南西。,也无距离。所以一切皆为设定。

(2)奇点,在易学角度而言奇点,就是太一。在时间推移下,太一已不在原来位置,是否易学的干支要重新再定?还是八卦要重新设定?那又如何设定?太一是即已远行千年,在风水 命学占卜还可以用?为何?

(3)宇宙大爆炸起点。宇宙是不断膨胀着的,且当条件下,是『等比』发展。中国老祖宗是挺有智慧的,利用一颗几千年前太一,制定了制序

由那时这个空间就是静态的设定(河图),用后来的动态(洛书)来解释万物的发展。重点以等比方式。所以以何时切入奇点不是很重要,而是设定好了,就有一定规则用之千年

(4)由霍金的时间第2 点,时间会终止,所以时间是如何设定,又为何终止?所以爱因斯坦才説时间会骗人


(5)由霍金的第四点,理论中不需要选取『特定的常数』去符合事实用一句佛家的话,凡事不要太著象


............................................................................

以上是我在求易路途一些心得,提供给您参考。

只是本家之言,只是这观念对在于理解易学有很大帮助。




最佳答案
0 
发表于 2021-10-1 20:52:23 来自手机 | 显示全部楼层
哈哈镜 发表于 2021-10-1 09:16
易学是玄学,不能当科学去研究的。

易学是玄学,很难当科学去研究,但不是不能当科学去研究。玄学一旦与科学融汇贯通,就装上了腾飞的翅膀。
最佳答案
0 
 楼主| 发表于 2021-10-2 04:18:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 homvine 于 2021-10-2 04:52 编辑
南齐人 发表于 2021-10-1 16:11
100刻法是术数所用!是指春分,秋分昼夜各50刻!

内经所分刻数五运六气所用!

应该説

岁:五运六气,天帝所管

年:二十四节气,太阳所管

一本甲子历,就是这两个系统交织

神和煞推演,各别由五运六气,及节气两系统推哦

那么只有太阳,那就不成了,因为孤阳不生,独阴不长,所以必要有天帝太乙

八字系统,不只节气,也重五运六气。

斗数系统,也是一样

可以见以下斗数的片章

11111.PNG
最佳答案
0 
发表于 2021-10-2 04:37:26 | 显示全部楼层
<
本帖最后由 zhou1971 于 2021-10-2 05:33 编辑
越王剑 发表于 2021-10-1 14:13
我近来基本上致力于研究物理。相对论的时间观点有不少瑕疵。我认为时间其实就是运动。永恒不变是不需要时 ...

我现在的研究,比较倾向于如何贴近古人思维。用现在语言,去反译古人的智慧。

一样道理,

若追求一个无限度的范围,或相对论就可能有瑕疵。

若追求一个有限度的研究,或相对论就是个好工具。

在于求易本质,先把现有资源完整利用。因为我们不是科学家,所以角色不对。

先把原始古人架构整理,再等待有新的科学家理论再去完整!

如站长这十馀年来努力,估计也花销不少金钱以及精力,去努力去整理古人智慧

有一句话:『为往圣继绝学,为万世开太平』也就是继往开来

也就我説的先把古人智慧模组整理好,再去再寻求发明

当然在我斗数学习上及实践上

相对论用的上

能量守恒用的上

我发上来片章参考。

也可以説古代的术数是一门天体物理学,只是古时名词和现代西方名词不同,然本质一样。

对于时间而言,菩提本无树,明镜亦非台。 本来无一物,何处惹尘埃

所以在我的学习易学体系中,时间就是妄象。它只不过依著空间而存在。

我是来自台湾,我只是把我在台湾传承重新带回国内。旅居国内二十载传承也开枝散叶!

有缘结识于您!幸之



微信图片_20211002044151_看图王.jpg 斗数图片(1).jpg






最佳答案
0 
发表于 2021-10-2 08:37:29 | 显示全部楼层
homvine 发表于 2021-10-2 04:18
应该説

岁:五运六气,天帝所管

系统不同,不可以乱嫁接!

五运六气以大寒为起点!
年以寅为起点,斗柄回寅!
岁以丑为起点,有岁差!
大部分易友年岁不分,岁差无验!
斗数已经非常直白,就用北斗为验!
神和煞是12宫系统,这个比校庞杂!历法12宫,斗数12宫,七政12宫,邵雍12宫…它们都是不同的!
能将岁年斗12宫,互相贯穿!历史上屈指可数,比较成熟的作品是铁板神数!
可以开山立派了!
最佳答案
0 
发表于 2021-10-2 08:50:03 来自手机 | 显示全部楼层
zhou1971 发表于 2021-10-2 04:37
我现在的研究,比较倾向于如何贴近古人思维。用现在语言,去反译古人的智慧。

一样道理,

我的理想是通过科学与玄学的贯通,有朝一日能用科学解释和应用并修正玄学理论,并用科学将玄学的效用放大N倍成为科学仪器设备。在这条路上,我已经略有所得。路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。
最佳答案
0 
发表于 2021-10-2 08:56:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2021-10-2 09:00 编辑
引用: 南齐人 发表于 2021-10-2 08:37
系统不同,不可以乱嫁接!

五运六气以大寒为起点!

传统文化确实是多系统并行,很多人都很难区分,导致相互混淆。象五运六气的起点,现在还有不同的流派。
其根本原因是古法都是传法不传原理,知其然而不知其所以然,一旦出现分歧,就没法办了。
最佳答案
0 
 楼主| 发表于 2021-10-2 08:57:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 homvine 于 2021-10-2 09:57 编辑
南齐人 发表于 2021-10-2 08:37
系统不同,不可以乱嫁接!

五运六气以大寒为起点!

年咋會以寅為起點呢???

《淮南子.天文训》云:『太岁』起于甲寅。甲寅岁正月初一子正为上古历数起源也。

你有点弄反了吧!!先生(是记错了还是?)

又有古云:北戌逢君『岁』建『寅』”   ~~~君:帝星 太乙

何谓『建』 月建也

《史记索隐》里则说:“太岁在寅,岁星正月晨出东方

《汉书。天文志》:「太岁在寅曰摄提格,岁星正月晨出东方。」

《淮南子。天文训》;「子为开,主太岁;丑为闭,主太阴。」


所以太岁咋会起于丑呢???



另外


由《素问·六微旨大论》说:“天符岁会何如……「太乙」天符之会也。


所以呢,内经是五运六气系统吧,这没有问题吧!,由上面得知,是太乙系统,这应该没有没有问题吧!!


好吧!!


岁:有分『大」岁以及『太」岁,千万别弄混了


所以你把年岁弄反了


而且把『大」岁以及『太」岁没搞清!








最佳答案
0 
发表于 2021-10-2 09:04:10 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2021-10-2 09:08 编辑
引用: homvine 发表于 2021-10-2 08:57
年咋會以寅為起點呢???

《淮南子.天文训》云:『太岁』起于甲寅。甲寅岁正月初一子正为上古历数起 ...

立春起年的根本在于那条中国地震线。这是自然理法造就的。
史记里的那些解释都是后人或外行的史官考据后自己编的,没有自然科学成份在
最佳答案
0 
发表于 2021-10-2 09:08:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2021-10-2 09:22 编辑
南齐人 发表于 2021-10-2 08:37
系统不同,不可以乱嫁接!

五运六气以大寒为起点!

感谢兄台指点,小弟认为:

年以寅为起点是指太阳在黄道的回归年以立春建寅(立春时的斗建)为起点,这里面只有恒星岁差,即北斗的斗差,比较好理解。

岁以丑为起点是指木星在黄道的回归年以立春岁星躔黄道的斗建为起点,比较复杂,不好理解,因为这里面既有行星岁差,即岁星超辰,又有恒星岁差,即北斗的斗差。

为何两者都要以斗建为准,因为干支历法是阴阳合历,黄道的阳历和赤道的阴历相结合,阳历统归于阴历,因此以斗建为主,统领四时。

不对请指正。



最佳答案
0 
发表于 2021-10-2 09:20:56 | 显示全部楼层
斗差可以通过三统四建的斗建方法校准,因而真正理解了斗建之法,就不用考虑恒星岁差了。
123

本网免责声明|Archiver|手机版|網站索引|百度Sitemap|谷歌Sitemap|天機易學論壇(風水168)

GMT+8, 2021-10-25 02:15

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表