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天機易學論壇(風水168)

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请问古人讲的天道左旋是顺时针还是逆时针?

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发表于 2021-9-5 08:49:19 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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另外天道左旋和地理上左旋为阳的左旋一样吗?请论坛的易友们不吝赐教,谢谢!
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发表于 2021-9-5 22:28:35 来自手机 | 显示全部楼层
所谓的天道,黄道也,太阳从东方升起,西方落下,我们住在北半球,面向南方,太阳从左旋到西方落下,是顺时针,地道则右旋,逆时针也!
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 楼主| 发表于 2021-9-6 07:28:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2021-9-6 08:06 编辑

明白了,感谢兄台指点
东南西北就是左旋为顺,西南东北就是右旋为逆,大道至简啊!
地理之龙脉如果呈东南西北的行度就是左旋阳龙,西南东北行度则为右旋阴龙。
不知小弟这样理解对吗?

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 楼主| 发表于 2021-9-6 07:40:20 来自手机 | 显示全部楼层
这么说,北斗斗柄所指的顺序也是东南西北,也就是左旋,顺时针咯。
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发表于 2021-9-6 11:24:33 | 显示全部楼层
两个字表达我的心态:卧槽。
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 楼主| 发表于 2021-9-6 12:58:31 来自手机 | 显示全部楼层
张燚 发表于 2021-9-6 11:24
两个字表达我的心态:卧槽。

哈哈,还请先生多多指教。
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发表于 2021-9-6 13:21:42 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2021-9-6 12:58
哈哈,还请先生多多指教。

上面两个字,还不够扭转么?哈哈
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 楼主| 发表于 2021-9-6 13:55:35 来自手机 | 显示全部楼层
张燚 发表于 2021-9-6 13:21
上面两个字,还不够扭转么?哈哈

后学不对之处,还望先生明示
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发表于 2021-9-6 14:00:57 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2021-9-6 13:55
后学不对之处,还望先生明示

好吧,回答你一楼问题。
一样。
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 楼主| 发表于 2021-9-6 14:38:51 来自手机 | 显示全部楼层
张燚 发表于 2021-9-6 14:00
好吧,回答你一楼问题。
一样。

感谢先生指点
明确顺逆就能理解“颠颠倒,二十四山有珠宝,顺逆行,二十四山有火坑”了。
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 楼主| 发表于 2021-9-8 17:21:04 来自手机 | 显示全部楼层
古人用左右旋来定义阴阳变化太科学了,直接把仰观和俯视的结论统一了,也就是把天地盘的阴阳变化统一了。注意这个左右旋并非什么从左到右和从右到左的区别。
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发表于 2021-9-10 01:22:37 | 显示全部楼层
就是公转和自转
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 楼主| 发表于 2021-9-10 08:44:23 来自手机 | 显示全部楼层
homvine 发表于 2021-9-10 01:22
就是公转和自转

小弟认为无论公转还是自转,太阳视运动都是左旋,所以古人说左为阳。
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发表于 2021-9-10 11:19:17 | 显示全部楼层
现在要搞清楚这个容易了,有诸多天文照片,看看北斗星的运动轨迹就清楚了,天道动,地道应,仰观俯察。
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发表于 2021-9-10 18:26:44 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2021-9-10 08:44
小弟认为无论公转还是自转,太阳视运动都是左旋,所以古人说左为阳。

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... 4&wfr=spider&for=pc
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发表于 2021-9-10 18:34:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 homvine 于 2021-9-10 18:50 编辑

易经:天道左旋,地道右旋。精准描述了地球公转和自转两种状态

在我们很多人接受的教育中,包括李秀笔记在内,小时候都听过这样一种说法:古人认为地球是宇宙的中心,地球是静止不动的,其他星球都环绕它而运行。这是真的吗?这里的古人指的又是谁?

从严格意义上来说,这种说法来自西方的“地心说”,持这个态度的包括亚里士多德和托勒密等伟大的古代学者。按照西方科学的记载,直到欧洲文艺复兴时期,哥白尼提出了“日心说”,这个学说具有重大的历史意义,改变了人类宇宙观。

然,我们现在已经知道,无论“日心说”或者“地心说”,都是一种假说,都具有积极意义,也具有不完善的地方。而日心说,也并非哥白尼的独创发明。在西方科学记载中,早有古希腊学者提出过日心说。

综上所述,地球静止不动,其他星球围绕地球转动——这样的想法,是西方科学发展的某一历史阶段。换句话说,我们中国的古人,还真不是这么认为的。

01我们的祖先认为,天、地都是运动的,朴素而深刻

众所周知,《易经》作为阐述天地万象变化的一本古老经典,涵盖了朴素深刻的自然法则。其中,对于天、地的描述,其中有两句话李秀笔记可谓印象深刻:“天行健,君子以自强不息”;“坤至柔而动也刚”。

“天行健”的意思,广义来说是宇宙不停运转,狭义来说,至少也包含了太阳和行星的循环往复。“坤至柔而动也刚”,坤为地,同样在运动。

不要说什么古人以为天动地静,只要好好读书,从一些简单的史实和历史文献就能发现,我们的祖先很厉害,他们很早就知道天地都在运转,生生不息。下面,我们就具体来看看,古人的天地观、世界观。
天地定位,山泽通气,风雷相薄,水火不相射,八卦相错,天道左旋,地道右旋,数往者顺,知来者逆。是故,易,逆数也。——《说卦传》

上面是来自《易经·说卦》的文字,“天道左旋,地道右旋”有的版本中有,有的版本中没有。但是,这确实对于学易的人确实是非常重要的一句话。

因为在先天八卦图中,同样也有“天道左旋,地道右旋”的说法。乾一、兑二、离三、震四,谓之左旋,巽五、坎六、艮七、坤八,谓之右旋。总之,我们的老祖宗早就懂得天在左旋,地在右旋,而且,至少要在5000多年前,人们就知道了。

02天道左旋,地道右旋,精准描述了地球的两种运行状态

李秀笔记早期看天,喜欢看北斗星和北极星,北斗星绕着北极星做逆时针旋转。然后,就想当然地认为,这就是天道左旋。因为讲天的旋转嘛,当然是天在转。后来才理解,其实北斗星一昼夜的旋转是地道右旋,北斗星一年的旋转则是天道左旋,虽然两者在地球上看来都是逆时针旋转。

李秀笔记之所以明白这些道理,是因为读了《黄帝内经》等古籍,才把这些天文学知识融会贯通,而且理解了“天道左旋,地道右旋”的真实含义,是在以“坐地观天”的形式来描述地球的公转和自转。

在著名的先秦古籍《黄帝内经》中,岐伯明确说:“天自东向西运行,地自西向东运行”。(见《黄帝内经》,五运行大论)

类似的叙述还有:

地恒动不止,而人不觉,譬如人在大舟中,闭牖而坐,舟行不觉也。 ——《尚书纬·考灵曜》 运转靡已,大地密移,畴觉之哉。 ——《列子·天瑞》 地动则见于天象。——《春秋纬·运斗枢》

对于有人大言不惭地说《黄帝内经》、《列子》是伪书,李秀笔记并不认可伪书说。原因在于,所谓的伪书考,不过是考证了《黄帝内经》非上古作品,《列子》非先秦作品,并不影响这些古籍是我国古代优秀的文化古籍。也就是说,这些书,至少有几千年的历史。我们的祖先,在署名权上很有意思,喜欢托古。不像今人,喜欢给自己贴金。

“天道左旋,地道右旋”,从相对运动的角度看,一个左旋,一个右旋,似乎是说一件事。但事实上,我们传统文化中的古文(文言文),从来都是简洁至上。也就是说,天道左旋与地道右旋是在描述完全不同的两件事,按现在的话说,就是地球的两种运动状态:自转和公转。

03 古人是如何知道天、地具有两种运动状态的

在《易经·说卦》中,有如下的说法:古人仰观天文,俯察地理,近取诸身,远取诸物,是以立天道曰阴与阳。意思是说,古人对天地的经验总结,来自上观天,下察地。

具体来说,古人面南而立,通过仰观天象,首先会发现太阳每天东升西落,自东向南向西做右旋运动,这就是,地道右旋。我们现代科学把这样的运动,称之为地球自转。

其次,我们都知道巨大天幕上的星星大多相对位置静止不动,这些静止不动的星空背景,就成为了太阳运行的坐标。太阳,在星空坐标中,以“年”为周期自西向南向东左旋运转一圈。这就是天道左旋。我们现代科学把这样的运动,称之为地球公转。

上述的观测过程,在《黄帝内经》中,讲得也非常明白:“星辰者,所以制日月之行也”,“天度者,所以制日月之行也。一日行一度,月行十三度而有奇数焉”,“岁有十二月,日有十二辰”。

天上的恒星是度量日月运行的工具,太阳一天在星图上运行的角度,称之为一度,而月亮一天运行十三度多一点。一年有12个月,一天有12个时辰。显然,这里的日行一度,是描述了地球绕太阳公转的过程。

用现代科学来解释,天道左旋就是地球绕太阳公转一周要一年时间,总共365.25天,也是365.25°。同时,月亮围绕地球转的周期是27.32天,365度除以27.32约等于13.36度。

古人对于“天道左旋,地道右旋”的描述,无疑是非常精准的,而且非常简洁:日行一度,月行十三度而有奇。因为,这样短短一句话,我们今天要用很多数字来解释才行。

综上所述,天道左旋、地道右旋,确实是古人对于天文地理的运行规则描述,蕴含了深刻的朴素宇宙观、自然观。同时,李秀笔记查阅了刘丰润老师,田合禄老师对于“天道左旋,地道右旋”的相关论述,也持同样的观点。

由此,将传统文化中的“天道左旋,地道右旋”,结合古人天人合一的观念,产生了阴阳太极理论,现在又与现代科学的DNA螺旋结构相联系,并无不妥,还很完美。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


当然你由俯仰角度来理解,但是我还是认为要放开的看。立体的看,才会更了解真正意境


你会认为地球公转和自转两种状态都是左旋,因为你只有一个角度观察。,要站在天,站在地,两角度来看


可以参考这里

易经:天道左旋,地道右旋。精准描述了地球公转和自转两种状态 (baidu.com)
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 楼主| 发表于 2021-9-12 11:52:22 | 显示全部楼层
请大家看看古代的计时工具一一一一“曰晷”的盘面和用法就明白什么是左右旋,什么是顺逆行了。
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
       地球绕太阳在轨道上逆时针(从天北极看)公转,太阳者,阳也,天也,这就是天道左旋的实质;地球在公转的同时,本身又在自转,如果以地球本身作参照,太阳是顺时转(人向南方看太阳),地球坤,阴也,这是地道右转的实质。
       至于应用,虽各家学理不同,其左右转的取用也是各不相同,但,总离不开其本质的!

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