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天機易學論壇(風水168)

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张九仪用向上宿度消砂不是用坐

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张九仪用向上宿度消砂,不是用坐。天盘辰向,坐度在奎木狼,向在轸宿,与内盘辰相近,则是地盘巽兼辰。

以前有人告诉我消砂用向,我一直将信将疑。还需要再找几个案例验证。
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
我也曾听过向上消砂的说法,也听过坐上消砂。两者都是有传承的,不知谁对谁真。
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发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层
向上消的是害人的方法。不可信。尽信书不如无书。
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
从书中看,应该是立向上周天126.5度,即轸水十八度太。如果是这样的话以向上消砂,向上水,受癸克,所以说“丑兼癸之故”
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
但是有的案例张公又以坐上消砂。关于水之方面,张公主张用天盘,但有个巽水的案例又说到是地盘,所以张公的书也不好学
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
用坐山消砂不是向上消砂,有时与穴位周围环境有关。不能以一概盖全。
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
不管坐向,只要是凶砂都要避,吉砂都要用。张在书里这样讲,并没有说一定要以向或坐
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 楼主| 发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层
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gcy1974 发表于 2021-06-09 21:52
我也曾听过向上消砂的说法,也听过坐上消砂。两者都是有传承的,...
兄台经验丰富,水平也高,还请多多验证实际案例,为小弟解开谜团。
另外有师传不等于是真决。告诉我的人也有师传,也是高手,但是谁没有几个成功案例,所以大量的实际案例才能证明哪个是真决。
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 楼主| 发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层
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龟背桥 发表于 2021-06-10 08:58
但是有的案例张公又以坐上消砂。关于水之方面,张公主张用天盘,...
请问张公哪里说测水用天盘的? 不知在哪个章节?有人说有师传用天盘,有人说有师传用地盘,究竟是天盘还是地盘?
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 楼主| 发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层
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chenliang9 发表于 2021-06-10 08:19
向上消的是害人的方法。不可信。尽信书不如无书。...
感谢兄台点评!兄台能否用实际案例证明向上消砂是错的?
不胜感激!
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
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龟背桥 发表于 2021-6-10 08:58
但是有的案例张公又以坐上消砂。关于水之方面,张公主张用天盘,但有个巽水的案例又说到是地盘,所以张公的 ...

真明眼也,
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 楼主| 发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层
这个案例是很多人想搞懂的,我以前也一直搞不懂。如果用向度为我,一切很好解释。穿艮实际得到寅,大家都好理解,地盘艮,人盘寅,宿度箕宿,可能还有点斗宿。丁向,实际透入坤之末关,如果地盘丁,随便怎样透,都不可能透到坤上去,但是天盘丁向,透入井宿末关,坐度还在牛金,寅砂为生,所以寅午戌年发达,若以坐度,则为泄砂。
绝大部分的天星师传秘诀和派系,都不过是反复研究张九仪师徒的书而已,再加一点其他派别的秘诀。赖公传焦仁山,都只是传了一本书。此外,又有谁真正得到赖公口传心授。江湖中能得张九仪一脉真传者,已经是顶级高手了,这样的人又有几个?
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发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 chenliang9 于 2021-6-10 17:19 编辑

你如果遇到巽山乾向兼戌的案例可以留意。可以把向上消砂的人脸都抽肿了。
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
chenliang9 发表于 2021-6-10 17:18
你如果遇到巽山乾向兼戌的案例可以留意。可以把向上消砂的人脸都抽肿了。

这个例见过,张公的书有的例子是用坐山来消砂,而且是用人盘来消。
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
       如果是用粗略的二十四山拨砂五行,那向与坐是一样的;如果是细致到宿度,坐与向就有所区别。

       二十八宿收砂,也叫“挨星”,能与《五经》的“挨星”联系上吗?真的是值得探讨!
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 楼主| 发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层
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chenliang9 发表于 2021-06-10 17:18
本帖最后由 chenliang9 于 2021-6-10 17:19 编辑

你如果遇到...
感谢!我一直在留意这个向,我朋友就在一个巽乾兼辰戌的坟上给我讲的,目前该坟的反馈不能说他错,也不能说他对。可能时间还短。
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
用向与砂的宿度五行,不是坐与砂参详。透向。。。。。。。
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
人盘中针消砂以坐山为主,以坐山与二十八宿五行认生奴旺泄煞,而不是用向与砂峰论生克。人盘中针五行只不过是二十八宿五行简化易记而已
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
為了不輕易洩露秘訣、或者保持神秘感,張九儀先生在撰述其著作之時,肯定會顧左右而言他隱藏關鍵信息等等的做法。 
因此我們在閱讀張九儀先生的著作、在解讀其書中案例的時候,必須有這議程體認:

能夠符合書中ABC案例的演算法,很可能不能符合書中其他XYZ的案例。

換位思考,從人性上考量,可以理解他為了不輕易洩露秘訣,所做的權宜之計。

例如在《地理正義評註》這本書上200頁這個案例(如下圖所示):
亥龍入首,張九儀卻只談向上星宿宿度:【軫水蚓】,堂局內辰戌丑未四金宿,都有明顯的砂峰,金生水,故為印星旺砂。
癸丑之砂乃【女土蝠】,土剋水是殺,故吳沉雖貴為明太祖時的學士最後受慘刑。
殊不知,亥龍入首乃【壁水貐】,實乃天盤之【戌山辰向】。
故癸丑之砂乃【女土蝠】,土剋水是殺,仍然以坐山而論。
故坊間認為用向上消砂者,其實是張九儀之障眼法耳。
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
《穿透真傳》書中這個案例,張九儀書中的對案例描述撥砂內容並沒有錯。按鄙人的理解:
此例是【艮龍,癸山丁向】。
此案例仍然用坐山及來龍宿度五行來消砂。
張九儀書中云『穿山,穿艮山實穿過寅宮去。透地,透向丁,實透入坤之末關。』這句話是重中之重,關鍵信息。
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
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天機 发表于 2021-6-12 10:36
《穿透真傳》書中這個案例,張九儀書中的對案例描述撥砂內容並沒有錯。按鄙人的理解:
此例是【艮龍,癸山 ...

诚然如坛主所言,张氏之書,解案时故意混淆天地人宿度盘让人生疑,天盘不是地盘不是宿度亦不是,主要是为了将正诀漏出但是又可引而不發。

好久没看张氏之書了,偶视此贴之案,書中所言,在下浅见以为,扦天盘辰向与地盘之辰相近,则属地盘巽。又言以消砂盘格之,實坐乾而向巳,他所谓的消砂盘即宿度盘,即坐奎木,向珍水,大概在周天130度的样子,所以言實坐乾向巳。
其又言,而案外高山辰峯峭立,巳峯稍低一层,前后发科甲数人,主要是巳水泄金而生木。
以癸兼丑之故竟受惨刑,土金双煞破了巳水印星之故。

张氏隐看砂需统视全局之诀,又隐晦一砂多宿的实诀,故意颠倒二十四山字盘,也是不想秘诀浅显易漏的缘故,徒增后学无限的议论,書中总是一坐对一砂之论断,风水讲求四山围聚,山龙地很难没有一砂头不兼行煞位,却又不可能均有凶伤,故而不能套之各处皆准。

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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
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天機 发表于 2021-06-12 10:36
《穿透真傳》書中這個案例,張九儀書中的對案例描述撥砂內容並沒...

感谢天机老师指点迷津,天机老师见多识广,与各门派高手交流挺多,按理知道天星派之常识。只是后学愚钝,一时之间尚未参透天机老师之玄机。
刚才又从张九仪弟子之地理偶录一书得一乾山巽向案例,以丑未为生,以丁为煞,而乾山正针,坐奎木,兼戌,也是奎木,兼亥,才是壁水。如以巽向论,15度内皆是轸水。貌似以向为我的概率更大。



以上管见,还请老师包涵和斧正。
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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
赖纯聪弟子赖雅浩在其天星风水精义一书中说,消砂从坐上,但是,如果坐向宿五行不同,以向上为主。也不知道是真是假。
我朋友给我说的也是如此,但是我觉得他不一定得到天星真传,其学也只是得自其师。故一直将信将疑。
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 楼主| 发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
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玉龙 发表于 2021-06-12 11:41

诚然如坛主所言,张氏之書,解案时故意混淆天地人宿度盘让人生...
感谢玉龙老师澄清疑惑。玉龙老师入道即学此派,实地验证案例也应是较多。而统观全局查各砂之生克制化,应是正理。只是吾辈未得真传,如果玉龙老师能有自己亲自验证向上消砂为假的案例,那是再好不过了。
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发表于 前天 10:14 来自手机 | 显示全部楼层
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闲诵黄庭两卷经 发表于 2021-06-13 20:30
赖纯聪弟子赖雅浩在其天星风水精义一书中说,消砂从坐上,但是,...
「赖纯聪弟子赖雅浩在其天星风水精义一书中说,消砂从坐上,但是,如果坐向宿五行不同,以向上为主。也不知道是真是假。」- - - - - - - - - - - - - - - 
呵呵
赖氏师徒二人会有这种错误结论,因为他们发现所学的内容出现矛盾,若完全用座山来消砂,古书上及当代的案例不符合天星派拨砂原则,但是似乎用向上来消砂,可以勉强解释解。 

试想古仙的传承,哪会这么模糊不清?模棱两可?  

如果哪一天发现向上的消砂又不能解释许多古今案例的时候,那是不是整个赖公拨砂传承就要被完全推翻? 

跟古書上案例描述不和產生矛盾,一定是有原因,必須追究知其所以然。否則,只能选择【座山消砂】或【向上消砂】两者之间,应验比率较高的作为结论。 
殊不知,已经跟古仙的传承背道而驰,渐行渐远。 

赖公的传承一定是跟天文有关,鄙人在过去相关议题的帖文已经指出,若不知天星派传承的来源,就无法正确使用应用赖公传承的拨砂诀。张九仪先生在其著作当中也提到,自己不知道为何会需要使用【开禧度】或【時憲度】! 

张九仪也曾经询问他的老师方又承先生,方先生也无法正面回答(此段内容可以查阅《地理四弹子》)。 

我只能说目前网上最近提出的张九仪一派相关案例,按鄙人口诀皆可以吻合。
当然,个人水平有限,鄙人的看法不一定正确,请斟酌参考。
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发表于 前天 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
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闲诵黄庭两卷经 发表于 2021-06-13 20:04
感谢天机老师指点迷津,天机老师见多识广,与各门派高手交流挺多...
张九仪弟子之地理偶录一书得一乾山巽向案例,以丑未为生,以丁为煞,而乾山正针,坐奎木,兼戌,也是奎木,兼亥,才是壁水。如以巽向论,15度内皆是轸水。貌似以向为我的概率更大。

感謝樓主提供高質量的交流及案例。
樓主所舉的《地理偶錄》書上【乾山巽向】案例,鄙人傳習之訣,仍然以座山消砂,完全吻合。
千里來龍只看到頭一節,來龍、束氣、入手/首、落脈,無一不重視來龍穴位脈氣的純淨。

斗首擇日,重要的五行核心仍然是看每一個山頭的五行。

從實際上的龍穴格局有些龍局是橫龍結穴,翻身成為回龍顧主、或是以龍虎砂為案,這都直白的表明堂局四周的形巒,與來龍氣勢有關。怎麼可能會是看朝向之五行而判斷。

個人水平有限,看法不一定正確,請斟酌參考。
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发表于 前天 10:42 | 显示全部楼层
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天機 发表于 2021-6-14 10:14
「赖纯聪弟子赖雅浩在其天星风水精义一书中说,消砂从坐上,但是,如果坐向宿五行不同,以向上为主。也不知 ...

学风水学多了都是这个套路,老师如此,弟子如此,没有自己的固定章法断不准就用秘诀,只有他自己知道的秘诀,或篡改典籍,老师弟子秘诀一大堆,但就是不敢先知先觉,提前亮剑证验,都是事后诸葛的多悲哀
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 楼主| 发表于 前天 17:06 来自手机 | 显示全部楼层
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天機 发表于 2021-06-14 10:32

感謝樓主提供高質量的交流及案例。
樓主所舉的《地理偶錄》書上...
再次深深感谢天机老师为后学澄清疑虑!本应以龙为主,参考全局,岂能以一向之五行定吉凶祸福。
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发表于 昨天 11:14 | 显示全部楼层
闲诵黄庭两卷经 发表于 2021-6-14 17:06
再次深深感谢天机老师为后学澄清疑虑!本应以龙为主,参考全局,岂能以一向之五行定吉凶祸福。

先生已经接近真訣不远了,再仔细想想: 為可按坐山五行消砂,却與古籍上論述不合?
有时候好的提問,很可能是解答迷惑最重要的关键!

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