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天機易學論壇(風水168)

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从徐注消息赋探讨子平立格机理一

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发表于 2016-2-25 16:13:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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子平之学流传已久,但是出自子平祖师个人的资料唯有徐注消息赋一篇,从其中子平的注释可见其学术理念,然奇怪的是并无多少后学认真去研究,大都是跟从清代任铁礁之论述后者当代“大师”的说法,结果很多核心观点不清楚,俱讼纷纷,无有定论。现在我就围绕徐注消息赋来探讨子平格局之机理。


徐子平《珞子三命消息赋注》

以干为禄,向背定其贫富;以支为命,详顺逆以循环。

干者,是生日天元也。看干下有何支,支内有何人元,而与生日天元为禄,或有禄印,或有财帛。假令六甲日生人,甲子生旺,甲寅建禄,甲辰为财库,甲午为妻财,甲申为官印,甲戌为财官。其甲子,以水生木。如秋生,并十二月生,则有官贵命,官印无失。甲以庚辛为官印,为子,有癸,善制其丁。故曰:癸乃甲之印绶也。更须消息四柱内外,吉凶轻重,而配其休祥。其言,不可大疾,疾则不尽善矣。向者,要生日天元向其禄马也。如无禄马,向其财帛,或有向其寿限,向其旺相也。假令六甲生日天元,若得夏至生,而居辰、戌、丑、未,并丑位之上,则有财帛,及有祖基。若是秋生,居巳、酉、丑、申、戌,四柱之内,别无丙丁,则甲之向禄也。甲以金为官印,秋生金旺,故曰向也。若运到西方者,亦向禄也。运行南方及四季亦向财也。若生月内,有官印于生日天元,则主官出祖宗。如生月及支内,有财于生日天元,则主有祖财。若生时支内,有财,别无刑冲克破,则主自立财。其论官、论财,更须精其休旺轻重言之。财库并旺相,为佳。官长生、官库、官旺相为妙。支者,十二支也。支内有天元,十干甲禄在寅,乙禄在卯之类,宜生日天元取年、月、时中内天元配其吉凶,或有财帛,或有官印,或寿或夭。假令甲日天元属木,取金为官印,取土为财帛,见丙为寿星,见乙并亥卯未为劫财,合用官印或财帛须精休旺言之。

运行则一辰十岁,折除乃三日为年。精休旺以为妙,穷通变以为玄。
行运则一辰十岁,折除乃三日为年。折除者,一年二十四气,七十二侯。命有节气浅深,用之而为妙。假令六甲日生人,以金为官印,得六月下旬生,则有官印者,有祖财。更若顺行阳运,则为佳。逆行则运背矣。甲以金为官印,南方火能夺甲之贵。南方,火土之分,却向财帛。若七八月尤佳。若六月上旬或中气生,则无官。若年、月、时在申、巳、酉、丑位,更运行西方,则却有官印,而亦荣显也。若六月中气或初气下生,却更看与时在寅午戌亥卯未之位,更天元有丙丁,只是商贾之命也。其五行休旺,已具前述。凡看命见贵贱,未可便言,且精四柱内外,天元并三合有无克夺所有之贵。假令壬午日生,乃禄马同乡,切不可年、月、时、中有甲乙并寅卯,若春生则甲乙旺,土死则壬背禄也;若夏秋生虽见甲乙寅卯亦有官印;夏生土旺则官印旺也。秋生则甲乙绝而无害,余仿此。假令壬子年,壬子月,丙申日,辛卯时。然,丙申、辛卯,天地六合。被太岁是壬子,更壬子月,二壬刑于卯位,此合而不合也。若丙取辛作妻,定因财致祸,而身灾也。凡看命,切详内外五行相合有无忌神,更看所用者内外天元得浅深向背而用之。

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以上两段口诀已经道出子平论命立格之法。

看消息赋当知子平天干禄取法以四柱中支人元干对比日元,专门只看有禄有财帛与否,所谓专论财官也。诀云“以日为主,专论财官”。我们要清楚认识到子平法只是一种推求贵贱的办法而已,人生有:父母,兄弟,妻财,子女,疾厄,官禄,田宅,奴仆,相貌,福德,迁移等方面。子平不过是增加了除原有禄命术看官禄财帛之外的另一种方法而已,是对传统禄命术的增量而非革新!所有不切实际的认为子平是一种划时代的替代传统禄命术的完整方法论将大错特错。说实话子平担不起这个责任。

子平之后,论命法应该是:子平前的禄命法+子平看财官六格法。这从三命通汇的内容就可以看出。从很多口诀中可以看出《继善篇》《喜忌篇》《看命口诀》《四言独步》等等都是包含禄命和子平。否则你根本断不了命,只说个贵贱罢了还是模糊的,其他统统不知或者凭感觉瞎猜。

但是现在却变成:独尊子平看财官六格法。如此怎么能论命全面?《渊海子平》汇集的十八格,子平六格才占多少分量?更多的不都是来自于禄命术中格局?子平都没有说废禄命术,任铁樵,张楠之流竟然就敢高呼废胎元,纳音,神煞,干禄等,何其浅陋也,误导多少后学啊,浪费都少学人钱财时间,不是谋财害命吗。
子平独以财官为重点提出另外的格局法是有其社会背景的。古之士农工商,士大夫乃贵族阶层绵延数千年,故而以官禄为贵,当官再求发财。子平格局一切的立论都围绕一官二财来论述,故而我们研究子平格局都要围绕这两个基本点。

即然用官财,子平首先推崇向官禄,其次求临财马,再次向其寿限(食伤可生财,财能生官),复次向其旺相(印绶可生官),食印都还是围着财官转。然而现代社会,士大夫阶层逐渐消亡(西方社会这个进程比较早,官员公务员化,已经没有贵气了,而我国此进程正在进行中,此乃天运所变。当今社会已经是首重财马了,美其名曰:以经济建设为中心),故而要心里有数,当今不少子平格局尽管不符合正统格局,官气不足没有贵气但是有财气还是可以用的。

根据子平祖师之言可以推知:取格局辩禄马向背以定用禄用马。格局即定后是否有用,需要考虑的因素包含以下几点:

1.    先看月支

定人贵贱子平法以月支为首先看点定格。如甲生秋月为向官,名为官格。《古歌》云:三宫带格混难详,不晓凭谁是贵方。一任三宫皆带格,除非只得用提纲。《看命口诀》云:有用年、日、时支合成格局者,然皆以月令为用。《继善篇》欲知贵贱,先观月令提纲。

《看命口诀》“凡看命,以日干为主,取提纲所用之物为命。譬月令以金、木、水、火、土为用,但有一件(即可为用)”
子平消息赋“六甲日生人,甲(生)子(月)生旺(印绶),甲(生)寅(月)建禄,甲(生)辰(月)为财库,甲(生)午(月)为妻财,甲(生)申(月)为官印(禄命传统术语称官为官印),甲(生)戌(月)为财官(子平财官指财)”

当今争论观点是:以月令本气定格还是支中所藏人元定格,结合先贤上述论断已经表明月令格局取五行本气为用!


月令提纲五行本气确定后是否能用还需参考五行之气的深浅来决定。子平注曰:命有节气浅深,用之而为妙。假令六甲日生人,以金为官印,得六月下旬生,则有官印者,有祖财。若六月上旬或中旬生,则无官”。又《看命口诀》“取其节气先后、轻重、浅深、成局、破冲,细加考究,曰官、曰印、曰财、曰煞、曰食神、曰伤官,以此六法消息之”可见观月令向背还要考虑其与节气先后辩深浅。看节气深浅有流传口诀人元司令诀,可惜很少有人用。目前有真宗子平流传倡议用此诀,但是其又失之偏颇,错误认为以人元司令来立格而非本气立格,学人应当仔细分辨子平立格本意。人元司令诀之人元非子所平定义的支中所藏之人元,故而直接拿子平人元去对应司令诀实为张冠李戴,以司令诀之人元立子平格局更是乖谬。子平例中甲日生于六月,为甲生未月,乃杂气财(官)格。考校财气之深浅则以下旬生人乃己土司令,此五行财官之气深厚也,可以生官。如果上旬及中旬则为丁火司令,乙木司令,此五行财官之气浅薄也,无力生官,故子平曰:无官。此表明杂气财格中贵气浅而求官难矣,但是成格求财或许有得。如果如真宗流派所说改立为伤官或劫财羊刃格则误也。目前不少网上大师又流行真宗的邪说来开课收徒,再次坑害一批后生学子。

2.    看年支,月支,时支的组合


子平称支命者,乃十二支也,年月时的十二支组合影响格局取用的判断。观察格局重要的一点是以月支为重心,结合年时支,日支参看为轻。故《看命口诀》云:忌年与时冲,月支、日支自冲不妨。此诀是针对定格来讲的。《看命口诀》云:取其节气先后、轻重、浅深、成局、《消息赋》例“六甲生于秋,以金为官印,若六月上旬或中旬生,则无官。若年、月、时在申、巳、酉、丑位,更运行西方,则却有官印,而亦荣显也”。此处明确指出看年月时三处,如果有巳酉丑三合金局,或者申酉戌三汇金局为官局(禄命法又称为暗官),则增加官气也。地支三合三汇局乃用神有用与否的考虑因素。无需三者俱现,有两者即可(当前有不少人还在争论三合成局的条件,看子平注释不清楚明白吗?)原本格局五行财气浅而无官(以金为官印,若六月上旬或中旬生,则无官),但是地支合官局且行运西方官旺之乡则权衡之下为气旺又断有官,此综合权衡判断格局也。此处可见所谓格局一词的由来,格与局相辅相成,格为明,局为暗。并非象有的流派鼓吹格局分开“成格者贵,成局者富”,子平祖师早就把此种谬说否定了。


3.    看年支,时支内人元的干禄配合月令本气。

子平消息赋“生日天元取年、月、时中内天元配其吉凶,或有财帛(我克为财帛),或有官印(克我为官印),或寿(生我为印绶)或夭(我生为食伤)。假令甲日天元属木,取金为官印,取土为财帛,见丙为寿星,见乙并亥卯未(三合木局)为劫财,合用官印或财帛须精休旺言之。”如上述“甲木秋生。。。别无丙丁, 则甲之向禄也”。可见定格还需看年时支内人元干禄不破坏月之用神。

综上所言,子平看格局可以列如下格式以方便理解:
z.jpg
如上例年时支内见丙丁,则见伤官矣。如果支内不见丙丁则官气无伤。这里以月令为中心看年时的配合,看年时的人元,不看月支人元,否则甲生申月,申中自带丁火伤官何来“无丙丁”之说?即知看年时配合月令本气,故而何谓真正的“伤官见官”岂不明矣。若年时支内无只是干上见丙丁就不要紧,此内外轻重之别。

《渊海》正官格例

b.JPG

此造年月时干不并透正官,可见透不透月令人元非定格条件。甲生酉月,金官怕丙丁火,但年时支中有戊己土财星化伤生官无妨(此与六爻卦理一致,看元神是否生用神化忌神),阴男逆行运,行西方官乡则佳,向官禄成立。
同理何谓“官杀混杂”?《渊海》谈到正官格“用提纲作正官,年时支位或有一偏官便杂矣”这里定格方式与子平一致的,都是看年时支中人元,如果月有正官,年时支内再有偏官,就是官杀混杂,如果支内没有只是干上有偏官则轻。当下很多学人但见官星七煞并便言官杀混杂,见与伤官并便言伤官见官岂不谬矣!

例如徐伟刚一例,乾造 庚子 甲申 乙酉 戊寅
是个高官命,市委书记。很多人认为官杀混杂想不通怎会当高官,我们来看

C.JPG
                              
乙木以金为官以土为财,生于秋月为向官,定正官格,然后看官神有用与否。年时无七煞,何来官杀混杂之说,也无需去制煞。寅申相冲且有伤官,但是有癸水且申子辰合化水局为印生官神克伤官,故而无虑。申为财之长生助官,财官印相生。地运顺行西方官乡,南方印乡更是一路旺乡,自然有官贵而且还会升迁,官透年干为大福厚。



4.    看行运的向背

因为运即从月令而出也。大运从月令而出顺逆循环影响有用与否的判断。《消息赋》“六甲生于秋,以金为官印,若六月上旬或中旬生,则无官。若年、月、时在申、巳、酉、丑位,更运行西方,则却有官印,而亦荣显也”。否则不行西方官旺地而行火地则”逆行则运背矣。甲以金为官印,南方火能夺甲之贵”此格局贵气被夺,或能求财但无官。可见格局能成但是有瑕疵。流传所谓“大运可以补原本格局之缺”,其实更应该说:大运是格局有用的重要因素之一。所谓:命好不如运好是不对的,运从命出,命与运结合看有用与否才是正途,如果命格背禄逐马,用神无力,即便行运向禄临马,综合也是虚花而已。

以上乃从消息赋徐子平注里得出的看格之法,接下来需要从经典里去印证了,持续。。。。。



补充内容 (2016-2-26 23:55):
更正:月令格局取所含人元五行本气为用
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楼主其他發帖
发表于 2016-2-25 21:21:01 | 显示全部楼层
有的算命先生很注重《神峰辟谬》一书。
发表于 2016-2-25 23:19:31 | 显示全部楼层
好文章,子平如何推六亲真的是很少文献。不少大师胡乱吹的。
 楼主| 发表于 2016-2-26 09:47:59 | 显示全部楼层
黄加庚 发表于 2016-2-25 21:21
有的算命先生很注重《神峰辟谬》一书。

嗯,有的算命先生很看重新派。

那又如何?
发表于 2016-2-26 10:41:29 | 显示全部楼层
支持研究
发表于 2016-2-26 11:00:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 KrSpirit 于 2016-2-26 11:37 编辑

自己看书也有这样感觉.  
早期子平专重财官 而古禄命法重禄马  子平术以财官代禄马  是思想体系的延  但在早期还是混有许多禄命的论法  但只依照子平术谈财官估计也不够  所以古籍又列了许多其他变式  像是合化格  神趣八法  所以都列在十八格之外

古人拿一命好坏同时参考大运助破  有些古籍上原本日主衰而不担财官, 但一样论成格  刚好是大运走对   若是只看原局可能会觉得古人不重日主旺衰 但书中常常都会额外提一句日主需如何。所以后来拿出日主来谈也不算不对。只是完全看日主旺衰取用那就与古人意象向背了。

节气深浅这词疑惑很久   感觉大多是谈大运配合  《消息赋》运行则一辰十载,折除乃三日为年。精休旺以为妙,穷通变以为玄。
解:先言干支,则八字定矣。行运乃三命之最要者,故首举其法以示人焉。运行则一辰十载,折除乃三日为年,此古人立运之法也。折除要明实历之数,命有节气浅深不同,运有就生就节互异,中间或休或旺,要与八字符协,有喜生旺而恶休败,有宜休败而嫌生旺,千变万化,非达玄通幽,消息以尽造化之妙,其孰能与斯。
《明通赋》 论运者,以月支为首,分四时而提起五行消息。
解:大运以月支起,故月为提纲。看月支节气浅深,四时得何节。如春木、夏火、秋金、冬水、季土,初气中气,消长不同,所行之运,或顺或逆,或旺或衰,与八字或助或泄,或克或生者,本乎此。先言日干,次言月支,举其所要者,以示人也。

但在立格上,有些书又专以人元司事立格,在杂气月参合论透。只能说可能古人有两种方法并行了。神峰 三命都是重主气 。渊海 御定子平 重人元司事。

只是取格上  倒以财官为重  食伤等其余非财官格局倒不是见主气即定格局,还得寻财官之用,就是先生第三点四柱配合了。刚开始看古籍 单纯按主气论 发现取格对不上。



发表于 2016-2-26 21:20:07 | 显示全部楼层
yongbin 发表于 2016-2-26 09:47
嗯,有的算命先生很看重新派。

那又如何?

       我认识的这个算命先生,他现在根本没时间来上论坛,他在自己的家里摆三张桌子,自己一桌,儿子一桌,祖父、自己及儿子都在家里给人算命,每天找他算命的人非常多,他给人算整本命书,除了排八个卦图、奇门遁甲、大小限、千金笔、其它大部分是用《神峰辟谬》一书的内容,从上午到下午三四点,连吃午饭都要抢时间,门庭若市,个人很想从他那里瞧出一点名堂,只是看到他三代人赚了很多钞票,什么也没有得到,真令人羡慕。因此《神峰辟谬》一书应该重视。
发表于 2016-2-26 21:49:18 | 显示全部楼层

嗯,《渊海子平》 也有很多地方不对头。你注 我注的 反倒延伸出啦大师了。
 楼主| 发表于 2016-2-26 23:51:00 | 显示全部楼层
黄加庚 发表于 2016-2-26 21:20
我认识的这个算命先生,他现在根本没时间来上论坛,他在自己的家里摆三张桌子,自己一桌,儿子一 ...

那又说明啥?王林大师什么书都不用,照样门庭若市,达官贵人排队来求。我见过的门庭若市的大师不少,水平几乎没有合格的,模棱两可,察言观色,江湖一点诀就能胡龙大多数人。

第一,你说所测内容都是神峰一书,请问是那些内容?有例证吗?如果所用内容本就是算命通用东西,自然有用,好比十神同变都是一样的


第二,我驳斥张楠的主张:废神煞,纳音等传统禄命内容,我没有批驳张的神峰中的内容(不是说没问题,但是不在我关注之内),不明白你拿神峰的书在和我辩论什么?

第三,你的逻辑是:书有用=人的观点全正确,自己想想符合逻辑吗? 李涵辰的书也能让人测出一些事,能说明李涵辰的主张是正确的?论命就看身旺身弱?
发表于 2016-2-27 09:45:53 | 显示全部楼层
yongbin 发表于 2016-2-26 23:51
那又说明啥?王林大师什么书都不用,照样门庭若市,达官贵人排队来求。我见过的门庭若市的大师不少,水平 ...

版主:因论坛高手多多,个人浅见,把观点提出来,想多学一点,请版主千万不要误会。
发表于 2016-2-27 10:40:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 太易郑 于 2016-2-27 11:04 编辑

支持研究神煞。其实神煞就是人们常说的五行生克制化,只是我们不会用而矣。


命学骨架是干支系统,四柱运行一气。


可以说现代命学一开始就出差了:把正体五行当成了正五行。加上立论宿命,导致整个命学实为占卜,误人害己,故为算命也祸真价实。
发表于 2016-2-27 10:42:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 太易郑 于 2016-2-27 10:49 编辑

《神峰辟谬》中的天元赋是精华。
病药法是个能动法,值得研究,只是深度不够。


不过民间算命热潮现象,值得细究:运气(财气)、修性(灵性)、入手式(规矩)、作假(養小鬼之类)诸般,总之算命没有实质指导意义。
算命是孽行:误导。
 楼主| 发表于 2016-2-27 10:49:43 | 显示全部楼层
太易郑 发表于 2016-2-27 10:42
《神峰辟谬》中的天元赋是精华。


研究子平不精通禄命根本不得门而入,观张楠言论即知其水平差子平远矣,故而其自己琢磨出来的病药说不值一提。
发表于 2016-2-27 10:59:43 | 显示全部楼层
yongbin 发表于 2016-2-27 10:49
研究子平不精通禄命根本不得门而入,观张楠言论即知其水平差子平远矣,故而其自己琢磨出来的病药说不值一 ...

个人认为:子平会禄命术,他创立的子平术是一种简法升华:格气。适时度人。
子平术:立格是一种太极点的运行机制,《渊海子平》告诉了人行,还有天行、地行,需要我们去认知、运用,命学是变化的,关键在人行。


要研究命学的整体系统,禄命是根本,三元一体。
发表于 2016-2-27 13:16:11 | 显示全部楼层
又見yongbin版主好文,從元典出發,一定能釐清源流!
发表于 2016-2-29 20:40:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈功轼 于 2016-2-29 20:44 编辑
太易郑 发表于 2016-2-27 10:42
《神峰辟谬》中的天元赋是精华。
病药法是个能动法,值得研究,只是深度不够。
...

算命是孽行:误导。

会算“准”八字的先生很多很多,

真“懂”算命的先生却很少很少。









发表于 2016-3-1 08:50:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 太易郑 于 2016-3-1 08:52 编辑
陈功轼 发表于 2016-2-29 20:40
算命是孽行:误导。

会算“准”八字的先生很多很多,

世上根本没有算命之说。命理是运行的,重在行,不在算。

八字提法就不妥。四柱不是八字。

发表于 2016-3-1 09:36:50 | 显示全部楼层
四柱提法是正确的。八字提法是把四柱切割解剖了。
发表于 2016-3-1 14:17:33 | 显示全部楼层
楼主举例清晰明确,可见功底深厚
发表于 2016-3-2 21:06:53 | 显示全部楼层
拜读楼主文章受益匪浅,不过有一疑问请教楼主,万望百忙中解答一下,谢谢!
前面一文说“结合先贤上述论断已经表明月令格局取五行本气为用!”
后面分析黄大陆例子时说“六辛人在寅月为临官身旺,财木临官,火官长生都旺相,寅中藏有甲正财,丙正官,戊正印。如此财,官,印都能组格,”
既然财官印都能组格,不是与五行本气为用有点矛盾吗?按本气为用的原则,应该以甲木为取格吧?

 楼主| 发表于 2016-3-2 21:48:53 | 显示全部楼层
蜀中云 发表于 2016-3-2 21:06
拜读楼主文章受益匪浅,不过有一疑问请教楼主,万望百忙中解答一下,谢谢!前面一文说“结合先贤上述论断已 ...

月内之五行为用 上文有更正,仔细看
发表于 2016-3-3 16:29:12 | 显示全部楼层
请楼主解释 申中自带丁火伤官何来“无丙丁”之说?丁火在未申有吗?
庚子 甲申 乙酉 戊寅
地运顺行西方官乡,南方印乡更是一路旺乡.该北方印乡的吧。
发表于 2016-3-9 09:25:00 | 显示全部楼层
乙木南方印乡?
 楼主| 发表于 2016-3-9 18:15:12 | 显示全部楼层

是北方印乡
发表于 2016-8-11 21:25:15 | 显示全部楼层
这个贴怎么又顶上来了?
发表于 2016-9-5 15:20:48 | 显示全部楼层
其实是三元为要,四柱中的天人地三元是天干的什么,来论富贵贫贱,大致情况。
发表于 2016-9-7 08:00:01 | 显示全部楼层
请楼主继续讲解。
发表于 2017-5-17 11:45:24 来自手机 | 显示全部楼层
楼主请继续帮大家解读
发表于 2018-2-2 20:27:45 | 显示全部楼层
看年时支中人元,如果月有正官,年时支内再有偏官,就是官杀混杂,如果支内没有只是干上有偏官则轻。
    终于析豁。谢楼主                        

发表于 2020-9-17 08:17:35 | 显示全部楼层
原来还有铁焦老头子安慰一下,用财调候,可看了大神的这个帖子有点轻生的冲动,取官格被年木破,取印格被时火破,取劫财格被时己土破,这辈子怕是要穷死。丙寅年辛丑月癸亥日戊午时。无官无禄还带刃,还寿不长,我还有救吗?泣血叩首,上邪,呜呼哀哉!

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