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天機易學論壇(風水168)

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楼主: 即空即有

开禧盘宿度解

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 楼主| 发表于 2023-3-10 08:32:52 | 显示全部楼层
天機 发表于 2022-5-14 09:29
樓主這個推論一定花了不少心血,非常謝謝你的分享,能夠引發更多的討論。
但是樓主的推論可能天地不分、 ...

感谢版主指教。近日发现我认知中的缺陷:“天地不分”,这源自我天文学知识的极度缺乏所致。近日,重新认知到:天盘廿四山,另有所指,是廿八宿上,在赤道附近,分为十二辰次。这个十二辰次,并不直接与黄道十二宫对应,只是在信息层面(相感相应层面)上有所对应。在此认知基础上,我重新对天盘和人盘的理解,做了更正:天盘是十二辰次,人盘是十二分野,地盘是阴阳之气。这两天我会把版主提供的宿度,做个学习和研究,以此检验新认知是否正确。
发表于 2023-3-10 10:32:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2023-3-10 10:44 编辑

天盘代表先天黄道阴阳之气的变化,是天道。
地盘代表后天赤道阴阳之气的变化,是地道。
天道和地道阴阳之气共同影响人道阴阳,体现了人法地,地法天的自然法则。
天地之道的差异源于黄赤交角和日月五星的格局。
八卦和干支作为阴阳符号可以配在天盘和地盘,可以用8卦,用12地支,还可以用24山,或者28宿,60甲子。
小弟上面所说的天地盘是术数盘,非地理罗盘,地理罗盘也是以术数盘为基础发展而来的。
 楼主| 发表于 2023-3-10 13:18:22 | 显示全部楼层
cnfhy 发表于 2023-3-10 10:32
天盘代表先天黄道阴阳之气的变化,是天道。
地盘代表后天赤道阴阳之气的变化,是地道。
天道和地道阴阳之 ...

多谢赐教。关于此问题,思路上我是完全认同您观点,细化起来,天地之道何所指,我稍有不同看法。

天地间只有一气,天光下临,地德上载,其中的天光,有两个来源,一个是三垣廿八宿的星,另一个是日月五星为主的七政四余。

罗盘的天盘和人盘,都是廿八宿的标记,其中天盘是太阳在廿八宿十二辰次上的位置变化;人盘是廿八宿在地分野。

发表于 2023-3-10 15:11:40 来自手机 | 显示全部楼层
即空即有 发表于 2023-3-10 13:18
多谢赐教。关于此问题,思路上我是完全认同您观点,细化起来,天地之道何所指,我稍有不同看法。

天地 ...

感谢兄台指点!
发表于 2023-3-10 15:35:56 | 显示全部楼层
天機 发表于 2022-5-14 09:25
使用天文軟件雖然方便,但是它的設計初衷並非以中國古代天文理論架構而設。例如你想獲得某一年代二十八星 ...

老师的意思是,西汉就有的六壬盘式中,罗盘和28宿对应关系和宋朝开禧盘一致的原因是为了求七政四余的数据?我这样理解对吗?
发表于 2023-3-10 16:11:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcy666 于 2023-3-10 16:20 编辑
越王剑 发表于 2022-5-17 15:32
看来你对天文定义完全陌生。
现代天文学以太阳掠过赤道上空为春分点,为黄经零度,这是历法,可以观察到 ...

天機論壇-傳承古仙賢真訣易學交流平台[b3b7d0a20cf431ade3b748e44736acaf2fdd9881].jpg

冬至太阳在丑,其原理即为上图。
黄道上的春分定义为黄经0°,赤道上的春分定义为黄赤升交角。黄道和赤道的对应关系如上图:黄道上的立冬节气,太阳直射赤道——为赤道上的春分节气。黄道24节气逆布,赤道24节气顺行。这是二者对应关系的天文原理。
换话说,黄道上的春分节气(黄道0°),太阳并不直射赤道,而是直射南半球。如上图。


从图上我们可以推算,在小暑和大暑节气之间,地球正处于此位置,此时黄道上的节气为小暑到大暑,赤道上的节气亦为小暑到大暑。
同理:在小寒和大寒节气之间,地球正处于此位置,此时黄道上的节气为小寒到大寒,赤道上的节气亦为小寒到大寒。
这和罗盘上黄道太阳躔宿、赤道(赤经)斗柄所指完全一致。此为太阳冬至躔丑宫的天文依据。
发表于 2023-3-10 16:18:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2023-3-10 16:20 编辑
引用: fcy666 发表于 2023-3-10 16:11
冬至太阳在丑,其原理即为上图。
黄道上的春分定义为黄经0°,赤道上的春分定义为黄赤升交角。黄道 ...

图中没有冬至太阳在丑宫初度的定义原理。
春分时太阳直射赤道是历法定义的。与轨道形状无关。
发表于 2023-3-10 16:26:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcy666 于 2023-3-10 17:48 编辑
越王剑 发表于 2023-3-10 16:18
图中没有冬至太阳在丑宫初度的定义原理。
春分时太阳直射赤道是历法定义的。与轨道形状无关。

所谓的黄道春分节气太阳不直射赤道的含义是指:在天球上,当地球走到黄道0°即黄道的春分节气时,太阳不直射赤道,而是直射南半球——此时对应的是地球上的立冬节气。
罗盘上的黄道和赤道24节气对应关系,是指地球走到黄道某节气位置时,地球上对应的节气。再说白点,罗盘上逆时针的24节气是黄道,顺时针的24节气就是赤道。罗盘上黄道对应的28宿代表太阳躔宿,罗盘上赤道对应的24节气代表斗柄所指(尧典时代,用的不是斗柄而是中星,实际原理是一致的,因为斗柄从古至今始终躔在角6-7宿度【网上有说是9宿度】左右未有变化)。
发表于 2023-3-10 16:28:53 来自手机 | 显示全部楼层
fcy666 发表于 2023-3-10 16:26
所谓的黄道春分节气太阳不直射赤道的含义是指:在天球上,当地球走到黄道春分0°时,太阳不直射赤道,而 ...

黄道0度的定义就太阳掠过赤道上空。

发表于 2023-3-10 20:20:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcy666 于 2023-3-10 21:15 编辑
越王剑 发表于 2023-3-10 16:28
黄道0度的定义就太阳掠过赤道上空。





发表于 2023-3-26 10:41:00 | 显示全部楼层
即空即有 发表于 2022-5-17 13:51
冬至,太阳在黄经270;
小寒,太阳在黄经285°;
大寒,太阳在黄经300°

你说说冬至,太阳在黄经270°的含义?
发表于 2023-10-5 19:29:53 | 显示全部楼层
其实古人对天文的了解,确切的讲,那些应用六壬风水四柱奇门这些人根本没有现代人的天文知识,查资料看到了明朝官方才知道地球是圆的,就像地心日心说也是后面有了这些所谓科学发现才重新定义,古代“科技”和现代科学根本就是不同的两条发展认识路线,我看到的古代书籍,前面基本就是节气歌诀,哪里讲了什么现在这么多的天文认识。古代那些明(名)家也没有今人懂得天文知识多,但是他们实际水平在那呢。今人或许很难达到更别提超过了。
认为天文和古代传统有关联或者天文是根的人,个人认为基本是走偏了,严重的说是走邪路了,即是死路一条。最后搞了一大堆天文知识,但是实际六壬风水四柱奇门。。。这些实际应用水平没有什么提高。
发表于 2023-10-5 22:11:10 来自手机 | 显示全部楼层
fcy666 发表于 2023-3-10 20:20

赤道的定义是地表旋转中心指向即引力指向。这种都是用仪器能测出来的
发表于 2023-10-6 15:10:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcy666 于 2023-10-6 15:27 编辑
ryel2002 发表于 2023-10-5 19:29
其实古人对天文的了解,确切的讲,那些应用六壬风水四柱奇门这些人根本没有现代人的天文知识,查资料看到了 ...

zxy760120说认识一个六壬高手,算的非常准。用的式盘即如下盘:28宿不动,而据日躔东移24节气。(实际可能非虚危间对应0°,而是虚七度对0°,这样24节气也应该逆时针调整2-3宿度——虚七度对应0°,则女二度对应子丑之间,这和砂水要诀宿度过宫歌是一致的)


搜狗截图20231006151247.jpg
发表于 2023-10-6 21:42:02 | 显示全部楼层
楼上说一六壬高手用的是上图式盘,不敢苟同,不清楚你是否知道六壬排盘或者见过这个人排盘,你用的好像是罗盘,最好确认一下,否则容易引起误解。六壬盘式分为静盘即地盘和动盘又称天盘,地盘即为十二地支,也代表十二时辰,曰静盘即永远不变,子丑寅...至亥,因不变故隐去,然后用占时的月将布于占时的时辰即静盘上得出,见下图。

此时为酉时,月将为辰,故将辰布于地支酉上,隐去酉得到一盘式。这个盘式不是固定不变的。
六壬盘.jpg
御定六壬直指.jpg
发表于 2023-10-6 22:25:04 | 显示全部楼层
古代这些学问讲究理、数、像,例如易经八卦。六壬里面涉及28宿的地方,查看古籍说法,用的好像应归于像上。
大六壬.jpg
六壬28宿.jpg
发表于 2023-10-6 23:30:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 ryel2002 于 2023-10-6 23:44 编辑

下面再上传涉及四柱和奇门的图片,这里及上面的六壬盘共有的都是四柱,即传统文化中60甲子里面4个,这个四柱的确定就涉及节气,还有五鼠遁,就是年干推月干,日干推时干,我以前发帖提到,那个罗盘都是固定的,另外六壬涉及到月将,这里是由中气决定,其实它们都包含了古人设定的一个模型,即天地人(神),个人认为根即阴阳,中医三式四柱六爻风水这些都离不开阴阳,这才是它们的总根源。

回到我在72楼的回复,现在连小学生都知道地球月球太阳是圆球,月球绕地球转,地球绕太阳转,百度查明朝时官方才知道这些,但是三式可以追溯到黄帝九天玄女这些所谓的传说时期,说明那时人们已经在实际应用了,并不是搞了一个花架子在那当摆设,像六壬,这个盘式非常古老,也非常简单稳定,就是基本古人怎么排的盘式,我们今天还是一样在这样排,通过史书的记载我们现在都可以复原历史上伍子胥当年的占盘,这是非常令人惊叹的。但是通过观察,古人知道一年约为365.25天,但是他们不知道地球这些是圆的谁绕谁转,这里就要提到现代人写的六壬书,里面提到黄道,这是不是硬把现代东西塞到古人手里,沿着这条路走,是不是走偏了,甚至走了邪路死路,最大的问题在于这种不负责任的想当然不实事求是的学习态度和做法根本在曲解古人和古代的传统文化和误导现代人,害人害己,现在是这样基本小学生都知道的天文知识,古人不知道,但是他们却会实际应用,非常神奇,真正有传承的,不是闭门造车,自己胡思乱想自以为是才能继续发展传承下去,反之小学生即使把全世界的小学课本都学会了,甚至倒背如流了,那么他是不是还是个小学生呢?
渊海子平节气歌.jpg
奇门节气.jpg
奇门盘.jpg
发表于 2023-10-7 18:52:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcy666 于 2023-10-7 18:53 编辑
ryel2002 发表于 2023-10-6 23:30
下面再上传涉及四柱和奇门的图片,这里及上面的六壬盘共有的都是四柱,即传统文化中60甲子里面4个,这个四 ...

你写了这么多,似乎对月将加时的真实含义未能领悟,否则就不会否定我说的罗盘之义了。
任何门派要从解析其底层原理上去领悟。https://www.fengshui-168.com/thread-162121-1-1.html
发表于 2023-10-7 20:09:36 | 显示全部楼层
你发的这个帖子无非就是引用照搬已经存在数千年的月将定义而已,然后又把穿透真传的例子用自己的臆测说明一番,所谓的底层原理,高低真假等本来就是相对的概念,所谓各有各的看法,你认为的那个底层原理可能在别人那里连皮毛都算不上。以前我也回复过你的帖子,拿穿透真传中的一个例子即可验证你当时所谓破解是不成立的,你自己也清楚对不对,你不应该负责的说明一下吗?后面又陆陆续续推出所谓的破解和底层原理,说实话,根据你发的帖子,你只会离底层原理越走越远,不可能明白那个相对的而言的底层原理。动不动就推出一个所谓的破解和原理,然后又被别人或者自己推翻,这种方式好像不是负责的治学态度,先不说九仪这一派到底实战如何,但是如果只讲大道理,天马行空的空谈,我想即使过十年,五十一百年,一万年也不可能提高,有什么实际应用的价值和实战能力。根子都立错了,怎么可能结出有用的果实。https://www.fengshui-168.com/thread-155157-6-1.html
简单照搬拷贝月将定义.jpg
所谓的破解根本不成立.jpg
发表于 2023-10-7 20:25:47 | 显示全部楼层
我也读过一点六壬的书籍,恕我孤陋寡闻,还没有看到历史上哪位大家说过月将加时的真实含义,这些大家包括邵彦和、陈公献等,他们之所以被推崇不是留下什么秘诀和底层原理,都是实战案例,六壬奇门都是讲究实战的特别是用在军事上,纸上谈兵会失去好多人命的。当然我也不知道月将加时的真正含义,想必阁下知道,就是不清楚实际实战水平如何?只是你73楼发的式盘让人口呆目瞪,至少我还没见过,如果发给我认识几位目前还算有点虚名的职业六壬人,我估计他们都会对你另眼相看,觉得是难得一见的人才。
发表于 2023-10-8 10:37:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 ryel2002 于 2023-10-8 11:15 编辑

记得以前听到这么一个故事,时间长了不记得原话,大意说数学家陈景润所在的研究所经常收到所谓破解了“哥德巴赫猜想”的材料,长年累月积累了几麻袋,研究所的工作人员基本上没有打开连看都不看,有些人就提出疑问:这样做是不是不负责任?难道这些东西一点价值也没有吗?回答是:你觉得有人如果说骑着自行车登上月球了,你觉得可能吗?

至于说破解了所谓的什么底层原理秘诀,我觉得本来就算不上什么原理秘诀,无非都是某些人自己定义的东西,真理本来就是相对的,那个决定性核心的东西应该是顶层思维,所谓的“上帝视角”相对说还贴切些。
发表于 2023-10-8 11:59:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 ryel2002 于 2023-10-8 12:00 编辑

不是说你想到了,别人就没有想到,只是没说而已。我从初中接触易经六爻四柱,到后面高中看奇门六壬风水中医铁板神数紫薇这些,又到佛道等等,为什么?因为我觉得他们的根一样,看的书多了,发现讲的离不开阴阳五行,60甲子天干地支,刑冲合害墓库神煞等等,包括现代学习,都经常提到两个字“基础”,由此去寻找他们内在的核心东西,刑冲合害为什么是这样定义的?书上没有解释,只能工作之余自己提出疑问自己去寻找答案,后来发现,根本没有哪本书明明白白解释这些,当然也有从天文上面去解释的。这就是个人的大致经历,花时间研究这些业余爱好,一个玩具一个游戏而已。
发表于 2023-10-8 12:48:48 | 显示全部楼层
不是历史上没有人说没有人讲,只是你没有看到,而且讲过的人也没有冠以什么真实的,原理或秘诀这些字眼。现代考古发现了好多古代文物例如秦朝的古剑,现代科技也不能复制,所以说那些所谓的发明其实不过是发现而已,仅仅是你刚刚看到,还以为自己了不起,大呼小叫的,人家其实已经存在很久了,只是你没有发现而已。现代人利用网络等发达手段,照搬照抄,搞的到好像他发明的一般,你没有发现的,现在科技还没有发现的,不等于就不存在啊。一些东西最后还是留给时间检验吧。

下面引用一本书中所述原话
“夫月将加时则无极而太极也;加时而有天盘动而生阳,地盘静而生阴,乃太极生两仪也。至于干支分而四课布,非两仪生四象乎!故曰:一阴一阳之谓道,阴阳不测之谓神。”
发表于 2023-10-8 14:48:16 来自手机 | 显示全部楼层
天机版主在本帖中早已指出有些易友天地不分,实为善意提醒,仁者见仁智者见智,多说也无益。

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