三元九运天文依据 转自上古真人博客

dingran

从黄帝元年开始（即早西元2698年）纪元，该年为甲子年定为始元。往后每60年一个甲子周期，为一元，或叫一个大运。三个甲子定为三元，分上元、中元、下元，共180年。每一大运60年中又分三个小运，每个小运20年。排小运的方法有点特别：在上元里排一运、二运、三运；在中元里排四运、五运、六运；在下元里排七运、八运、九运。由此引出了一个重要概念——「三元九运」。三元九运往下挨排，循环往复，周而复始。由黄帝元年起至2003年，算起来已历经79个大运了。2003年是下元七运的最后一年，2004—2023年进入下元的八运了。
　　远古时代的先哲凭借甚么规定了三元九运的概念？这本身就是一个奇异的神话，无人能够理解，也无从考证它的由来。不过，近代的人们发现太阳系星体运行规律倒是与元运之说不谋而合。
　　从天文资料得知：
　　地球自转一周，产生昼夜。
　　月球绕地球一周为一月。阴晴圆缺，潮起潮落。
　　地球绕太阳一周为一年。春夏秋冬，周而复始。
　　木星绕太阳一周为12年。古人发现木星对地球人类的影响很大，原来木星的体积和重量仅次于太阳。由此派生出12生肖，所以木星又叫「岁星」，值年太岁由此而来。
　　土星与木星相遇为20年。两球相会对地球人类影响就更大。木星的直径是地球的11倍，重量是地球的318倍；土星的直径是地球的9.5倍，重量是地球的95倍。两星相遇周期与一个小运20年正好巧合。
　　土星、木星、水星交会周期是60年。这与一个甲子大运60年相吻合。
　　太阳系九星交会，即「九星联珠」，180年一遇，正合三元九运180年。

       元运划分：一个大三元180年，大三元包含上、中、下三元，每元60年一甲子，共180年；再分配给九宫，各得20年。于是每一宫管20年，运行次序是：一坎（北方）、二坤（西南）、三震（东方）、四巽（东南）、五中宫、六乾（西北）、七兑（西）、八艮（东北）、九离（南方）。各自定宫，不可改移。
　　三元甲子180年，近代的三元九运划分：
　　上元：一运坎水 1864年---1883年
　　　　　二运坤土 1884年---1903年  
　　　　　三运震木 1904年---1923年
　　中元：四运巽木 1924年---1943年  
　　　　　五运中土 1944年---1963年  
　　　　　六运乾金 1964年---1983年
　　下元：七运兑金 1984年---2003年  
　　　　　八运艮土 2004年---2023年  
　　　　　九运离火 2023年---2043年

http://blog.sina.com.cn/s/blog_538b4fed010008of.html

何有

土星与木星相遇为20年

有問題！以前123曾熱烈討論過，有一位易友還專訊香港天文臺，答案不是20年，而是19.X年。記得好像是19.7年，如果這個要命的0.3年餘數，0.3年*9運180年=2.7年，累積推演下去，後世的三元九運根本無法成立！

dingran

回复 2# 何有
这一点很有可能。毕竟行星之间的摄动，运行状态在不同的时间点是不可可能完全一样，何管提供的19.7年已经很精确了。每当元运变更之时，也有迹象表明不是今天到明天的事情，好像总是在附近的两三年内。另外，元运到了，六甲没到也一样没反应。

cup

一定有时差， 在算斗数时都是常有一两年的或两三年的时差。。。。

maximefr

先要了解各种古代历法的差别才好。

李佐车

一定有时差， 在算斗数时都是常有一两年的或两三年的时差。。。。
cup 发表于 2011-9-9 08:11

                               
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这么大时差？？

klc168

地球公轉也不是360日喇,
所有的術數都不成立

cup

这么大时差？？
李佐车 发表于 2011-9-9 14:56

                               
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试想想！ 除了以上所说之外， 每几年就有闰月，在斗数上，就闰月这个问题，在一生中有多少个闰月,这个时差大不大？您说呢！。。。。

李佐车

试想想！ 除了以上所说之外， 每几年就有闰月，在斗数上，就闰月这个问题，在一生中有多少个闰月,这个时差 ...
cup 发表于 2011-9-10 07:50

                               
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那斗数的排盘整个体系就是错的了。年干支首先要调整，五虎遁再调整，命身宫调整。斗数盘要彻底换一张才能论了。。。。不知道兄是否是这个意思？

cup

[quote]那斗数的排盘整个体系就是错的了。年干支首先要调整，五虎遁再调整，命身宫调整。斗数盘要彻底换一张才 ...
李佐车 发表于 2011-9-10 08:16

                               
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    到目前为止，斗数的前辈们都对于这个课题有着保留，翻开斗数古籍， 现代讲义之类，都没有对此做出任何详细说法， 唯有一句“根据师传，如此。。如此罢了， 小弟不才，不能对此做出任何的评价。。。。

李佐车

[quote]那斗数的排盘整个体系就是错的了。年干支首先要调整，五虎遁再调整，命身宫调整。斗数盘要彻底换一张 ...
cup 发表于 2011-9-10 09:00

                               
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了解你的意思。感谢。

billykgl

以土木二星每二十年交會一次來論證三元九運的二十年換一運的說法,乍看之下似乎有理,但若仔細探究,會發現與實際的現象是不符的.
若將土木二星交會的年份對照六十甲子紀年,會發現它們一定是在庚辰,庚子,庚申這三個年份交會,但這三個年份均非元運改換之年.每二十年換運一定是換在甲子,甲申,甲辰這三個年份,而這三個年份並非土木二星交會之年.
實際的狀況是土木二星交會之後要再過四年才真正換運,或者說元運更換之後要再過十六年土木二星才交會.

cup

了解你的意思。感谢。
李佐车 发表于 2011-9-10 09:02

                               
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补充以上所说，时差是否会对整个命盘推断的准确作出多大的效应？这个还需要时间去作出研究，在很多案例显示着某些事物的准确性还是很高， 但实践的时间肯定有所出入。。。，个人有这样的经验， 两地相差（时差）有30 分钟以上的，实践的时间以流年来算， 皆有3-4 个月的出入。。。。当然！这也许是其他因素所造成（除了以上所说的时差之外）不知兄同意否？还请兄及诸位前辈多多指教。。。

运筹帷幄1129

天体的自然运行，地球气运的变化，谁都无法解释清楚。

dingran

天无圆满，天可自调。故一年天数超出周天度数。但是，运行一周天是事实。所以不能唯干支变化，尚需其它配合。日家强调太阴太阳天帝等诸吉利之星，可能就是一种很好的天之调整。

dingran

天无圆满，天可自调。故一年天数超出周天度数。但是，运行一周天是事实。所以不能唯干支变化，尚需其它配合。日家强调太阴太阳天帝等诸吉利之星，可能就是一种很好的天之调整。

金伟

有問題！以前123曾熱烈討論過，有一位易友還專訊香港天文臺，答案不是20年，而是19.X年。記得好像是19.7年， ...
何有 发表于 2011-9-8 23:44

                               
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早有同感,不管是二元八运还是三元九运,都是180年一循环.但实际上的天文不可能是180年一个周期.从古至今,照此180年就有2.7年的误差(实际上的天文说不定误差会更大,也许上一个180年误差2.7年,这一个180年会误差2.8年或更多).根本不知道是现在是几运了

klc168

所以風水要符合天象,談何容易....
幾千年來修過幾多次曆...
官方已頭痛不已,民間學風水水準可知
歷元不準,風水術數已失依據..
你看太乙數便知

天機

此帖轉自他人博客，不知原作者是否也是愛好術數之人?

小弟曾對風水的【元運】與【天文】花了心思探討，
個人的發現與此博客內容有異，故分享出來讓易友們指教：

首先，按此此博文引述，元運之６０年、１８０年週期，源自太陽系天體交會週期，（如下引用內容）

从黄帝元年开始（即早西元2698年）纪元，该年为甲子年定为始元。往后每60年一个甲子周期，为一元，或叫一个大运。三个甲子定为三元，分上元、中元、下元，共180年。每一大运60年中又分三个小运，每个小运20年。

地球自转一周，产生昼夜。
　　月球绕地球一周为一月。阴晴圆缺，潮起潮落。
　　地球绕太阳一周为一年。春夏秋冬，周而复始。
　　木星绕太阳一周为12年。古人发现木星对地球人类的影响很大，原来木星的体积和重量仅次于太阳。由此派生出12生肖，所以木星又叫「岁星」，值年太岁由此而来。
　　土星与木星相遇为20年。两球相会对地球人类影响就更大。木星的直径是地球的11倍，重量是地球的318倍；土星的直径是地球的9.5倍，重量是地球的95倍。两星相遇周期与一个小运20年正好巧合。
　　土星、木星、水星交会周期是60年。这与一个甲子大运60年相吻合。
　　太阳系九星交会，即「九星联珠」，180年一遇，正合三元九运180年。

若原文內容有幾項訊息：
１、元運以黄帝元年开始（即早西元2698年）
２、土星、木星、水星交会周期是60年。这与一个甲子大运60年相吻合。
　　太阳系九星交会，即「九星联珠」，180年一遇，正合三元九运180年。
３、元运划分：一个大三元180年，大三元包含上、中、下三元，每元60年一甲子，共180年；再分配给九宫，各得20年。于是每一宫管20年，运行次序是：一坎（北方）、二坤（西南）、三震（东方）、四巽（东南）、五中宫、六乾（西北）、七兑（西）、八艮（东北）、九离（南方）。各自定宫，不可改移。
　　三元甲子180年，近代的三元九运划分：
　　上元：一运坎水 1864年---1883年
　　　　　二运坤土 1884年---1903年  
　　　　　三运震木 1904年---1923年
　　中元：四运巽木 1924年---1943年  
　　　　　五运中土 1944年---1963年  
　　　　　六运乾金 1964年---1983年
　　下元：七运兑金 1984年---2003年  
　　　　　八运艮土 2004年---2023年  
　　　　　九运离火 2023年---2043年


按此推演，則應該很容易檢驗：
１、如果西元前2698年（即黃帝元年）的天象是符合【九星聯珠】，才能證實元運起點是從西元前2698年開始，否則至今2004年進入八運的說法，便無所根據。除此之外，原文亦提到西元 1864年進入一個180年週期，我們也可檢驗西元1864年的天象是否符合【九星聯珠】。

２、木星、木星、水星等交會週期，不是恰好是整數，就算西元前2698年恰好符合，至今經過４仟多年，豈能沒有誤差。

３、西元１８６４是甲子年，這是按照假設黃帝元年（西元前2698年）開始推算。六十甲子紀年週期，與太陽天體交會週期，基本上很難完全符合。按原文的假設，每１８０年的【第一個甲子年】，都會是【九星聯珠】，這樣的機率可能是微乎其微！

dingran

其博文也是以今论（证、印）古！
观文章来源，不甚确切。似乎来源于方仲景伤寒论研究一脉。山西有李保柱先生视为破解伤寒论的关键之一。如确切元运的提出不就是在 汉 就有了？
这类源自中医本源的研究认为，很多东西都是上古先贤流传下来，待运而现，振救人民。所以，对先贤的东西不能篡改、创新，要老老实实继承！

坐等拜读天机先生的研究成果。

剑仙堂

回复 19# 天機


   小运20年的天文依据，一种讲法是，北斗九星绕北极公转，地球绕太阳公转。北斗某星公转轨道面与地球公转轨道面形成夹角，这20年中就是北斗某星值运。请问天机老大？这种讲法是否确实？可否作为20年小运的天文依据？

天機

讓我們來瞭解有關【九星聯珠】的天文知識，以下內容轉載自【百度百科】。

轉載自百度百科(http://baike.baidu.com/view/466590.htm)

科学家们现在根据下列四个前提来确定“行星连珠”：首先，行星的位置取为在黄道面上的投影位置；其次，在黄道面上，把行星聚集在太阳与地球连线（l）的附近，视为“行星连珠”，不考虑不包括太阳的“行星连珠”；第三，把地球与其他行星的连线与太阳与地球的连线构成的夹角（θ），作为“行星连珠”的量化“指标”。这个夹角取小于90度的锐角；第四，求出同一时刻各行星的θ角，取其构成的最大夹角，把θ角的最大值变为最小值的时刻视为“行星连珠”。这里，考虑的行星数目从6个到9个，并研究所有太阳系行星的组合。地球必须包括在内。

在公元前3001年到公元3000年，每0．1天（约两个半小时）出现的行星排列，θ角的最大值，取出所有30度以下的情况。电子计算机根据美国喷气推进实验室公布的“DE404”这一高精度行星历，计算出行星的位置。

科学家根据计算结果，选出了近300年间（1850——2150年）7个以上行星的“行星连珠”，θ角的最大值，把角度小于13度的列入“行星连珠”，这种天象共有17次，距现在最近的一次“行星连珠”发生在2000年5月20日零时，θ角12．6度。此时，水星、金星、地球、火星、木星、冥王星，这七大行星排列在12.6度的范围内，上一次“七星连珠”发生在1965年3月6日9时，水星、金星、地球、火星、土星、天王星、冥王星排列在9．3度的范围内。2149年12月6日4时发生的将是“九星连珠”，其余16次都是“七星连珠”。2000年5月20日这样的“行星连珠”为30年一遇，就人的一生来说是少见的，但从时间的大尺度来看是频繁发生的，并不罕见。

6000年间发生的“行星连珠”
在公元前3001年到公元3000年，这6000年间情况如何呢？科学家告诉我们，θ角在5度以下的“六星连珠”发生49次，“七星连珠”3次，“八星连珠”以上的情况没有或不会发生。如果把θ角扩大到10度，“六星连珠”有709次，“七星连珠”有52次，“八星连珠”有3次。要认定发生“九星连珠”的话，得把θ角扩大到15度，即使这样，“九星连珠”在6000年间也只发生一次，这就是2149年12月10日发生的“九星连珠”，θ角是14．8度。行星聚合在夜空特定范围。


最近一次“行星连珠”发生在2000年5月20日，当然这是个渐近的过程，从5月5日就开始了。到5月20日这天，除天王星和海王星外，太阳系的其余七大行星——水星、金星、地球、火星、木星、土星、冥王星（已降为二级行星），将排列在一定的方向上，但不是如望文生义那样，像糖葫芦串成一条线，而是分散在一个有限的范围内。太阳系内九大行星实际上对黄道面（包括太阳在内的地球公转轨道的平面）各自略有倾斜，也就是说，就算“行星连珠”这九大行星也不会排列在一条直线上，而是散落参差，所谓“行星连珠”只存在于人们心目中。从这个意义上说，“行星连珠”与其说是天文学的研究对象，不如说是人们感兴趣的“视觉现象”。


“行星连珠”时，地球上会发生什么灾变吗


“行星连珠”时，地球上会发生什么灾变吗？答案是：“行星连珠”发生时，地球上不会发生什么特别的事件。不仅对地球，对其他行星和小行星、彗星等也一样不会产生什么影响。当然，来自行星的引力会作用于各种天体上，无论行星的相互位置怎样排列，都不会带来什么可以察觉的变异。

　　为了便于直观的理解，不妨估计一下来自行星的引力大小，比如在地球表面上有一个1千克的物体，可以运用牛顿的万有引力定律计算一下作用于这个物体的引力。万有引力与天体的质量成正比，与距离的平方成反比。科学家根据6000年间发生的“行星连珠”，计算了各行星作用于地球表面一个1千克物体上的引力，引力的最大值以千克为单位：水星是3．3×10∧10千克，金星是2．1×10∧8千克，火星是1．4×10∧9千克，木星是3．7×10∧8千克，土星是2．8×10∧9千克，天王星是8．9×10∧14千克，海王星是3．8×10∧11千克，冥王星是5．5×10∧15千克。最强的引力来自太阳，是6．3×10∧4千克，其次是来自月球的引力，为3．9×10∧6千克。与来自月球的引力相比，来自其他行星的引力小得微不足道。就算“行星连珠”像拔河一样形成合力，其影响与来自月球和太阳的引力变化相比小得可以忽略不计。

　　由于太阳系内其他天体引力的影响，地球表面会发生什么现象呢？在这种情况下，必须考虑起潮力。由于月球和太阳的起潮力，地球表面海洋会出现潮汐现象。起潮力大小与天体质量成正比，与距离的立方成反比。来自太阳系内其他天体的起潮力最大值以千克为单位，水星是2．6×10∧14千克，金星是3．5×10∧12千克，火星是1．6×10∧13千克，木星是4．0×10∧13千克，土星是1．5×10∧14千克，天王星是2．2×10∧16千克，海王星是5．6×10∧17千克，冥王星是8．1×10∧21千克，月球是7．0×10∧8千克，太阳是2．7×10∧8千克（以上数字仍是对地球表面1千克重物体而言）。来自行星的起潮力比起太阳和月球来太小了，而月球的起潮力是太阳的两倍多。

以下是從天文軟件所找出的：西元2000年5月16日, 21：36分的九星聯珠天象






讓我們來檢驗西元1864年(甲子年）是否可能有九星聯珠天象？
按天文軟件的初步計算，只有 西元1862年(壬戌)10月27日21:23分的七星聯珠天象
此七星並未聯珠，只是從俯視太陽系黃道面時，七個天體比較近似直線!

益福堂

时间是天体所形成的，是人类所感知的。年月日时，是由地球大阳月亮的旋转而造成，那么元运是由什么星体所造成的呢？
天机兄的研究，让人眼睛一亮。期待大家有更好的诠释。

益福堂

人类对年月日时，是直接的感知，但人类对元运，可没有这么敏感了。可见元运的力量远没有年月日时的作用大。
敝人认为，所有以元运为依据的理论，都不如以年月日时为依据的理论可靠和有用。

益福堂

敝人以为，有人把元运的力量捧到至高无上的地位，那是犯了很严重的错误的。

益福堂

我们不能不承认元运的力量，也不能排除元运的力量，但决不能把元运的力量超越或代替年月日时的力量。

益福堂

元运年月日时，是时间，山川地形，是空间。讲风水，就得以空间为主，要用时间来辅佐空间，决不能以时间来决定空间。

益福堂

180年一个周期，到底符合哪种天文现象。三元家们最好能找到根据。
这将是风水界之幸，风水用户之福。

江河

如果说太阳系星体运行规律倒是与元运之说不谋而合，那么土星与木星相遇为20年，土星、木星、水星交会周期是60年，这些行星是怎样作用于不同的山水和山向的，这才是解释三元九运的关键，也是解释风水的关键。

dingran

从从黄帝元年开始（即早西元2698年）纪元，该年为甲子年定为始元 ...远古时代的先哲凭借甚么规定了三元九运的概念？这本身就是一个奇异的神话，无人能够理解，也无从考证它的由来。不过，近代的人们发现太阳系星体运行规律倒是与元运之说不谋而合。
dingran 发表于 2011-9-8 21:32

                               
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原文的推测与所谓印证，无论从时间吻合上还是科学知识发展史都无法自圆其说。以1984年甲子计算，1984+2698=4682，无论如何都不是20、60、180的倍数；其次，那时天文学对宇宙的认识不知道是什么样子？太阳系确立了吗？九大行星发现是后期的！如果说是上古先贤对今天的太阳系等宇宙结构早有认识，那也没有相关经典提到。
最大的疑问，古先贤对天的认识既然建立了北辰为中心的斗宿运转体系，为什么就没考虑比28宿还要近得多的太阳系呢的大行星呢？
所以，三元九运、两元八运理论的形成还是没有清晰的思路！

但是看古制计量中的斤计量为16两，1两24铢，共384铢看。天一生水，地六成之（16两），万物起于天一，一生二...,万相万物始成。斤是不是一个圆满的象征——乾元？所以，是不是要换种思路，不要再物质宇宙体系来探讨元运，而是要回到八卦场体系...