早子夜子早应休

kevin

为便于确定、掌握、运用。人类将万事万物、时间、空间等进行种种的划分、细化。
就时间来说年中分月，月中分日，日中分时，时中分分秒……
现代将一日划分为二十四大份（24小时），六十小份（60分钟）。由太阳运动处于当地之天底180度为一日之始，为24时。1小时经15度。
而中国古代却不是这样划分。是将一日划分为十二份（12时辰），由太阳处于当地之165度为一日开始。为23时，比现代早1小时。一时辰经30度，等于两小时。
现代易学界某些人提出所谓的早子夜子实质是将一时辰的30度，均分为前15度（165度~180度）为早子时，将后15度（180度~195度）为夜子时。早子时用现代计时“当天”的目标，夜子时用新一天日柱，两日柱相差一天，实质是将一日之始定为24时。
这实际上是一种无知的误读曲造。以现代小时的划分来“校正”古划分。就当古人不知天底，难道连日正当中也看不到吗？为什么不把天中作午初？没眼睛吗？迟早搞个东午西午出来！

ccm148ccm

但算命要否分早子夜子 呢?

益福堂

这是个很棘手的问题。在本人大量的实际算命实践中，23点至24点有时用早子时准确，但有时却要用夜子时才准确。确实伤透脑筋。古人有所谓神仙难断夜子时也。

script

個人认为，没有所谓的早子时和夜子时，倒是要注意一下夏令时（日光节约时间）出生的人和本来就没弄准出生时间的人

何有

發信人： anchorite (淬鍊中沈思的隱士)    看板：destiny
日期： Fri Dec  8 13:46:42 1995
標題： 再談早子與夜子時


justme: (83, 8, 19)

    古人對一天的開始似乎也沒特別說明,是以一天之始為子時,
    亥為一日之終,所以似乎沒有所謂的"早""夜"
    子時,在古代皆為早子時,而日柱之干支都應以次日論之

*****
index: (83, 8, 25)

   在"明朝"時, 就有"夜子時"這個觀念:

   王逵蠡海集(見: "四庫全書子部雜家類" 或 "古今圖書集成
曆象典漏刻部總論")

        曆數

    百刻之說, 眾說紛紛, 莫有定論, 惟一說類優. 以為每刻得
六十分, 百刻共得六千分, 散於十二時該五百分, 如此則一時占
八刻零二十分. 將八刻截作初正各四刻, 卻將二十分零數分作初
初正初微刻各一十分也.

    又趙緣督一說, 將十二時各分八刻, 計刻九十六刻為大刻,
卻將餘四刻每刻分作六十分, 四刻作二百四十分, 每一時中又得
二十分為小刻, 如此則一時之中得八大刻, 復有二十分小刻, 截
作初初正初, 各得一十分為微刻也.

    其他或以子午二時各得十刻者, 或以子午卯酉各得九刻者,
或以 夜子時 得四刻者, 皆非也.
     ^^^^^^
    然 夜子時 之說, 只是在夜半之前, 故稱夜子正. 如冬至為
       ^^^^^^
起曆之端而居中氣, 其前亦係十一月也. 是以夜子正在亥時之後,
故只有初刻而無正刻; (早)子時卻只有正刻而無初刻, 其意可見
也.
--------------------------------------------------------
    這幾段文字記載古代如何用"漏刻"計時的方法. "漏刻"是一
種計時的工具, 以銅壺儲水, 漏水滴看刻度來測量時辰. "漏刻"
的構造可以參見"古今圖書集成".

    第一段與第二段文字只是定義一個時辰等於八刻零二十分.
第三段講其他時辰定義的方法有誤. 第四段是講子時的定法, 由
第四段的文字可知, 亥時過後的一小時(有初刻, 無正刻)為
"夜子時", 即 23:00 - 24:00 這一小時. 您所說的古人無"夜子
時"的觀念, 似乎不太正確.

    既然有夜子時的觀念, 便隱含一日始於"夜半"的意思, 即始
於 0:00. 否則何必將子時分割為兩部份? 是以古人換日應該不
是以 23:00 為分界.

    這裡的古人究竟是多古? 據"四庫總目提要"中的記載, 前人
認為王逵是宋朝人, 但是據紀昀他們推測, 王逵應該是明朝人,
其思想受邵雍影響很大. 總之, 在明朝以前, "夜子時"這個術語
就已經存在.

    到底"夜子時"更早出現於何朝代? 目前尚未找到直接證據,
有待考證.

*****
index: (83, 9, 8)

    我在四庫全書子部天文算法類裡, 找到上篇文章中提到的"趙緣督"先生寫的
書: "革象新書". 在這本書的卷二的"時分百刻"裡面講到:

    "... 子時之上一半在夜半前屬昨日; 下一半在夜半後屬今日
..."

    趙緣督據記載是元朝人, 他上述的這段話已經有子時以夜半
分前後的觀念. 雖然沒有提到"夜子時"的字眼, 其實已經有夜子
時的觀念. 所以又發現比明朝更早的記載夜子時的文獻.

    後來去翻明朝"萬育吾"著的"三命通會", 發現"三命通會五"
的"論時刻"這篇文章第一段是從"革象新書"的這部份抄出來的.
萬育吾也是主張夜子時的觀念.

    再看"三命通會二十一"至"二十七"(即"古今圖書集成"藝術典
第 613 卷至第 619 卷), 上面記載"甲日"只有甲子時, 乙丑時,...
, 乙亥時的斷命法, 沒有丙子時的記載. 這很明顯, 萬育吾是不
承認甲日的夜子時的干支為丙子, 否則就會記載甲日丙子時要怎
麼論斷了.

    在三命通會之前的八字書籍, 如李虛中命書, 玉照定真經, 徐
氏珞琭子賦注,... 我找不到夜子時的定義. 夜子時更早的記載尚
待研究.

    我的老師曾經由"氣"的陰陽升降的觀點來看早子與夜子時: 將
一日視為一個圓, 夜半陽氣初生, 為一日之始. 早子與夜子同屬一
日之氣, 且在圓上是連接在一起的, 所以視為同一個子時. 雖然一
般認為一日之早子與夜子相隔 22 小時, 但是用"圓"來看, 早子與
夜子是連接在一起的. 老師講的蠻玄的, 對氣而言, 時間不是直線,
而是一個圓, 論八字是要以氣來論的... 我對這種解釋半信半疑.

益福堂

谢谢何兄提供如此详细的资料！

yuanywd

古历法是以夜12点计算，和算命不同。

twwkgb

为便于确定、掌握、运用。人类将万事万物、时间、空间等进行种种的划分、细化。 就时间来说年中分月，月中分日，日中分时，时中分分秒…… 现代将一日划分为二十四大份（24小时），六十小份（60分钟）。由太阳运动处于当地之天底180度为一日之始，为24时。1小时经15度。 而中国古代却不是这样划分。是将一日划分为十二份（12时辰），由太阳处于当地之165度为一日开始。为23时，比现代早1小时。一时辰经30度，等于两小时。 现代易学界某些人提出所谓的早子夜子实质是将一时辰的30度，均分为前15度（165度~180度）为早子时，将后15度（180度~195度）为夜子时。早子时用现代计时“当天”的目标，夜子时用新一天日柱，两日柱相差一天，实质是将一日之始定为24时。

这实际上是一种无知的误读曲造。以现代小时的划分来“校正”古划分。就当古人不知天底，难道连日正当中也看不到吗？为什么不把天中作午初？没眼睛吗？迟早搞个东午西午出来！ 那么，古人为什么不把太阳位于天底之180度，作为一日之始子初呢？这种划分是否合理呢/在天体运行影响力上是否可找到原因呢？

——请看图“1”这就是答案。 在背向太阳那面被挤压在一定区域内。形成一个长约64000千米的管状磁层，相对的正面则形成一个包屏。子初23时实已“进入”管状磁层区。中国对时辰的划分正确地反映磁层状况。是一种磁区分法。所以，早子夜子早应休矣！就这么简单。 而与早夜子这一连体怪婴有紧密关系的是冬至换年柱这个早产儿。 中国早期的朝代曾以子月、大雪黄经255度，丑月、小寒黄经285度等月为一年之始，后经过世代更替，经验累计，发现一年以寅月、立春黄经315度为一年之始，是最符合人事万物的自然规律的，春天草木开始萌芽，农人开始播种。 从此，立春作为一年之始便延用至今。 而现代子平八字命学中出现以子月之气，冬至黄经270度为一年之始的现象。其理据是冬至始太阳向北运作，日渐长、夜渐短，为一阳来复之时。——可叹啊！连民间都知道的冬至大过年、日渐长、夜渐短的道理，徐子平会不懂吗？但他并没将冬至定作一年之始。“只云作者痴，实乃尔无知。” 冬至实是阳气的播种时，经35日孕育期，方于立春出生成人。为新年。

古今中外，林林种种的预测学对时空有各种不同的划分。如西方的古星是以春分，黄经0度为一年之始，太阳直射赤道，昼夜平分，白羊座始。 这些划分的名词、代号里包含的时空内容代指信息。是该预测学、发现、组织、建立其理论、规律的基石。历经过往无数人发现。总结，渐成体系理论，借以反映客观真实。是可以随意乱动的吗？ 学西方占星，就应该遵从占星的时空划分，学印度的印度，西藏的西藏，子平的子平，紫微的紫微，各有不同，这样才可准确的推导相关情事。否则，以此分类用于彼处，错多对少。 当然，你亦可自创一种对时空的划分方式，如将夏至太阳始往南行，一阴初生这时作一年之始，定名某某等。相信可推导不少有用的规律、定理。你不是大师，而是宗师。但——这不是子平八字学，更不是紫微斗数。 子平八字律最适用的地理带是北纬15度~45度之间。

当时发这贴觉得十年内无人可越！现在发现了几个小错！将来在168出个增补版---

秋日浮云

难怪总是没人帮我算子时的命

牧歌

那到底,人出生在夜23:00---01:00之间的,怎么算? 是算前一天的亥时,还是算后一天的子时????

lkw0404

还是邵子的学说细致有理。邵子说，一岁始于冬至，观天也，故阳气自冬至起始行。地运始于大寒，是阳气至大寒大地始动。人事当自雨水始，所谓孕育成人始行令于世间。万物始于春分，必在人事之后，乃人兼天地之灵。六十甲子周流无间，无论年月日时，皆以六十甲子顺行，不得变更，否则，节气尚有转移、天上星辰移形换位也不可能这么肯定，为何六十甲子不变呢？既然如此，何来早子夜子之说？还搞出来个甲子日壬子时，岂不荒谬？年之建子、建丑、建寅，各有理致，不能说那一个正确那一个错误，古人也非等闲，难道在夏商周之时多以建子为岁首是错误的吗？周文王和孔子应当不会在这么大的问题上有模糊概念吧。

现代人啊，总以为自己是聪明的，古人都是老古板，造出来个原子，说是物质的最小单位，最近又说什么介子、层子、强子，还通过现代科学分析进行金属制造，却怎么也搞不出古代吹毛即断的利刃来，难道不可悲吗？醒醒吧，对今人来说，传承古人留给我们的才是真谛，现代科学以及建立在现代科学之上的求证之风，多数是经不起长时间的推敲的。

小全

有点道理, 不过时辰校对也是功夫

viole211

资料很详细啊，一般23点后都算第二天来算

南方居士

分早夜子时也算现代人的创新吧.而我从不分早夜子时,以二十三点为界限.前为当日亥时计算.后为第二日子时计算.有些人认为可行,我认为予测者没有把出生时辰的初.中.末.考虑在内.故产生了予测时的差异,误认为有早夜子时存在.個人己见不存在什么早夜子时.[代表個人意见供作参考]

fushulu

现代人计时精确，可分早子夜子，古代人能分吗？

冰封

呵呵 仁者见仁智者见智

twwkgb

{人类处身时空中,}为便于确定、掌握、运用{时空}。人类将万事万物、时间、空间等进行种种的划分、细化。{其中以28宿等 非等分划分为少,以等分均分为多.}就时间来说年中分月，月中分日，日中分时，时中分分秒…… 现代将一日{均}分为二十四大份（24小时），{一小时又均分}六十小份（60分钟）。

由太阳运动处于当地之天底180度为一日之始，为24时。1小时经15度。 而中国古代却不是这样划分。是将一日划分为十二份（12时辰），由太阳处于当地之165度为一日开始。为23时，比现代早1小时。一时辰经30度，等于两小时。 现代易学界某些人提出所谓的早子夜子实质是将一时辰的30度，均分为前15度（165度~180度）为{夜}子时，将后15度（180度~195度）为{早}子时。{夜}子时用现代计时“当天”的日柱，{早}子时用新一天日柱，两日柱相差一天，实质是将一日之始定为24时。 以现代{对日起止}的划分来“校正”古划分。

--这实际上是一种无知的误读曲造!就当古人不知天底，难道连日正当中也看不到吗？为什么不把天中作午初？没眼睛吗？迟早搞个东午西午出来！ 那么，古人为什么不把太阳位于天底之180度，作为一日之始子初呢？这种划分是否合理呢?!在天体运行影响力上是否可找到原因呢？

——请看图“1”这就是答案。 在背向太阳那面被挤压在一定区域内。形成一个长约64000千米的管状磁层，相对的正面则形成一个包屏。子初23时实已“进入”管状磁层区。中国对时辰的划分正确地反映磁层状况。是一种磁区分法。所以，早子夜子早应休矣！就这么简单。{假设以10-0时为亥时,0-2时为子时.由于共有管状磁层区,则会出现共性大于个性的不适当划分.最终导致准确律的急剧下降!} 而与早夜子这一连体怪婴有紧密关系的是冬至换年柱这个早产儿。

中国早期的朝代曾以子月、大雪黄经255度，丑月、小寒黄经285度等月为一年之始，后经过世代更替，经验累计，发现一年以寅月、立春黄经315度为一年之始，是最符合人事万物的自然规律的，春天草木开始萌芽，农人开始播种。 从此，立春作为一年之始便延用至今。 而现代子平八字命学中出现以子月之气，冬至黄经270度为一年之始的现象。其理据是冬至始太阳向北运作，日渐长、夜渐短，为一阳来复之时。

——可叹啊！连民间都知道的冬至大过年、日渐长、夜渐短的道理，徐子平会不懂吗？但他并没将冬至定作一年之始。“只云作者痴，实乃尔无知。” {一年将有五季,冬春夏秋冬.早冬,晚冬.原有八字调侯律将陷入紊乱景地.}冬至实是阳气的播种时，经{45}日孕育期，方于立春出生成人。为新年。 古今中外，林林种种的预测学对时空有各种不同的划分。如西方的占据星是以春分，黄经0度为一年之始，太阳直射赤道，昼夜平分，白羊座始。 这些划分的名词、代号里包含的时空内容代指信息。是该预测学、发现、组织、建立其理论、规律的基石。历经过往无数人发现。总结，渐成体系理论，借以反映客观真实。是可以随意乱动的吗？

学西方占星，就应该遵从占星的时空划分，学印度的印度，西藏的西藏，子平的子平，紫微的紫微，各有不同，这样才可准确的推导相关情事。否则，以此分类用于彼处，错多对少。 当然，你亦可自创一种对时空的划分方式，如将夏至太阳始往南行，一阴初生之时作为一年之始，定名某某等。相信可推导不少有用的规律、定理。{奇门以二至为阴阳遁之始,不准吗?很准.}你不是大师，而是宗师。但——这不是子平八字学，更不是紫微斗数。 子平八字律最适用的地理带是北纬15度~45度之间。 {若干预测学对时空的划分表----(制作中)}

文中激论实为己之双脑互搏，并不针对任何人。很欢迎不同理据的提出，论述。

引刀自攻; 对超出适用范围（如北极，赤道，南半球）的八字是否真的不可以通过调整时区划分来调适呢？！北回以南至赤得阳气之先，冬换应可行否？！

twwkgb

原帖由 fushulu 于 2008-10-4 21:26 发表 现代人计时精确，可分早子夜子，古代人能分吗？

辩午知子也

yujwei0

　　这个问题在古时没有钟表，是可以那么用子的。到了民国时期有钟表了，就将一时又分出起点时为初、中点时为正、初正之间又分刻。在现今的计时率高准的时代。就不能用那古老的办法计时。 　　楼主提的是个问题，前子时那是相距24个小时啊。可又不能将23点后作第二天来看。那样计算是不附长规的呀。 哈哈既然报出这个子时点也只好这么用了。

sg6781

個人认为23:00--0:00,为早子时,日柱用当天，0:00--1：00,日柱用第二天。

twwkgb

原帖由 sg6781 于 2008-10-16 21:31 发表 個人认为23:00--0:00,为早子时,日柱用当天，0:00--1：00,日柱用第二天。

你认为将原对日划分的起止后移,而又用原划分单位(日干支)合适吗?! 五鼠遁废矣!

叶上秋露

实践是检验真理的唯一标准。我算过的子时的八字不下50例。按照早晚子时分界的方法基本没有失误过。早晚子时是经得起检验的。不要讳病忌医。

 

理解天干与地支的各自的功用就不会有这种论点了。

[ 本帖最后由 叶上秋露 于 2008-10-18 01:53 编辑 ]

jcx_yy

月亮一月30天，一天大于12度，你说换日要不要早子晚子分？换日看月，很简单的道理，现在怎么还有人分早子晚子？时辰是可以一分为二钱一个是昨日后一个是今日么？

hw1863

计时乎？玩时乎？

twwkgb

次级单位向高级单位递变时(时->日->月->年),它是应有一统一的点呢?!还是会产生"单位错点(早夜子)"?

twwkgb

原帖由 叶上秋露 于 2008-10-18 01:50 发表 实践是检验真理的唯一标准。我算过的子时的八字不下50例。按照早晚子时分界的方法基本没有失误过。早晚子时是经得起检验的。不要讳病忌医。   理解天干与地支的各自的功用就不会有这种论点了。

10月1日00:30=10月1日23:30(八字一样,23时后字又同),你认为是合理的,而且算准了,只能给个服字给你.

[ 本帖最后由 twwkgb 于 2008-10-20 22:28 编辑 ]

lysoul

子時在時間上的討論                    國際哲學會專稿

 

我們試向時下的曆學專家和擇日先生請教一下，子時是由幾多點鐘到幾多點鐘？相信答案不一．有人謂一個時辰為兩小時，子時係由晚上十一點開始，到十二點鐘盡頭，如果不信，有通書可查．

 

亦有人謂子時有【夜子時】和【日子時】的分別．

【夜子時】是由晚上十一點至十一點鐘盡頭．

【日子時】是由十二點鐘至十二點鐘盡頭．

更有人謂子時正初刻是晚上十二時，該地正背太陽為一日之始作起點，至晨一時三刻十五分止．

 

但馮友蘭先生在其所著中國哲學史中，論邵康節皇極經世：【天開於子，地闢於丑，人生於寅．】謂正子時為午前零時至二時，正丑時為午前二時至四時，寅時是午前四時至六時．

 

中國南北各省有時差，無論矣．但各家所說之【子時】，相差竟一小時，則我們何所取舍乎？質於高明可也．

 

鷹飛讀後記：

這文約是在1988年寫的，正如先賢所說，子時之爭論，由來已久，各說各是，但這應該可以從歷史上查出我國是何時開始由古老的時辰（子，丑．．）轉到現代的時計（01-23），是誰定出子時是由晚上十一時開始和根据何理論而定出來的．

或者讀歷史的朋友可以在這方面探討和提供一些資料參考．

jcx_yy

这段不是看的很明白

jcx_yy

月亮一日行12度多。古人认为一天就是12个时辰。 这就是12时辰的来历。 从午时正中定为太阳到达一天的最高点。很容易得出与现代接轨的23-1点位子时的定义

叶上秋露

原帖由 twwkgb 于 2008-10-20 22:04 发表 10月1日00:30=10月1日23:30(八字一样,23时后字又同),你认为是合理的,而且算准了,只能给个服字给你.

 

 

 

哈哈，好像兄弟还没弄懂早晚子时的八字怎么排哦？