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天機易學論壇(風水168)

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楼主: 田大叔

求教:为什么洛书的四宫五行属木?

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发表于 2017-10-8 12:46:42 | 显示全部楼层
心神 发表于 2017-10-8 11:13
你这样的文字表述,可以理解为:“我破解了”?!

我自以为应该算破解了后天八卦的推演,但精微细节有待进一步研究。
易有连山归藏周易,其主要是三个八卦图。
不但要破解他们推演过程,还要找到他们为什么不同,哪一种更合理。
发表于 2017-10-8 13:34:09 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-10-8 09:34
先天为形,是看得见的,讲的是形之变化,所谓为体。
后天为气,是看不见的,讲的是气之运化,所谓为用

河图洛书,这种上古之物,道家用来修炼。术数和道家修炼、中医,三者源头相同,可以互相参考验证。
古人云:“夫自乾坤交而坎离之体成矣。乾坤交则混沌之体已破,故后天卦位,退乾坤于至尊无用之地,而以离坎代之。盖南北者,天地之两极也,先天卦位本乾坤所居,今退而不用以离坎代之则后天之用行也。离为日照耀于南,坎为月照耀于北。日月交光而万物生焉。虽曰后天之用,则实先天之理焉之。故坎之真炁化而为铅即天一所生之水也。离之真精化而为汞即地二所生之火也......"
我也不知古人讲的什么,上下求索。"铅汞水火,皆人间有形有象之物。“
“真铅真汞,则不可名不可象也,故不得已而假有名之物以。。。。”
发表于 2017-10-8 17:04:07 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-10-8 12:46
我自以为应该算破解了后天八卦的推演,但精微细节有待进一步研究。
易有连山归藏周易,其主要是三个八卦 ...

可能有多种破解的路径!但是我想只有“1+1=2”是最简单真实的!



发表于 2017-10-9 08:23:21 | 显示全部楼层
田大叔 发表于 2017-10-8 08:56
老实说,今天我们掌握的知识,好象比古人多了很多,正确了很多,其实,我们今天学的知识是西学。西学跟我 ...

言之有理, 古人的智慧结晶还需要我们的努力研究了解才行。。。。。
 楼主| 发表于 2017-10-9 10:36:48 | 显示全部楼层
那时的梦 发表于 2017-10-8 13:34
河图洛书,这种上古之物,道家用来修炼。术数和道家修炼、中医,三者源头相同,可以互相参考验证。
古人 ...

愚认为,这个作为理解后天八卦可以,作为解析后天八卦好象不大对路。
发表于 2017-10-9 15:22:28 | 显示全部楼层
位置决定的吧
发表于 2017-10-9 20:20:25 | 显示全部楼层
那时的梦 发表于 2017-10-8 13:34
河图洛书,这种上古之物,道家用来修炼。术数和道家修炼、中医,三者源头相同,可以互相参考验证。
古人 ...

这种解释都是先入为主,自导自演式的。
先天八卦,以二进制法代替阴阳,显而易明。
后天八卦,打乱了先天八卦的顺序,但必须遵循某种模型和理法。
这才是需要研究的。
发表于 2017-10-9 20:53:39 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-10-9 20:20
这种解释都是先入为主,自导自演式的。
先天八卦,以二进制法代替阴阳,显而易明。
后天八卦,打乱了先 ...

我觉得你说到了关键,中国传统文化的思维,确实是先入为主,自导自演的。
先观察这个有用,然后再进行推演、衍生、变幻。

发表于 2017-10-10 07:01:27 | 显示全部楼层
好像是天地之数吧就是先后天数
 楼主| 发表于 2017-10-10 08:36:25 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-10-9 20:20
这种解释都是先入为主,自导自演式的。
先天八卦,以二进制法代替阴阳,显而易明。
后天八卦,打乱了先 ...

先生说得不错,那先生说的是道家对后天八卦的理解,毫无疑问,道家用易用得很好,对易理解也很到位,但易的出现却不是为道而生的,易应来源于自然,来源于古人对自然的观察和思考,来源于古人的世界观,来源于生产生活,来源于当时科技的进步。得易友提示,找到田合禄先生关于太极图的文章粗看一下,也看过李守力先生的辩文,愚认为,田合禄先生的思路还是对的,但同样假设的东西太多,所以李先生才有不同看法。又或者,太极图不仅仅是依据日影作出来的,可能还有日月流转,四季气候交替,或者还有其他方面。太极是一个,也是无数个,太阳的运转也是一个太极的运转,如果能够准确描绘出太阳的运转情况,应该也能将太极图画出来。
发表于 2017-10-10 09:04:01 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-10-8 09:34
先天为形,是看得见的,讲的是形之变化,所谓为体。
后天为气,是看不见的,讲的是气之运化,所谓为用

各位前輩都論述很有見地。

鄙人粗淺認為【先天/後天是】是一個既相對又絕對的關係(或狀態),以八字為例,台灣老一輩師傅常說八字是一個人的【落土時】,
翻譯成白話就是: 人從母體出生那一剎那間,便於周遭的能量對上號。

我們先用概念來解釋,如果把嬰兒出生之前,定義成【先天】、婴儿出生之後定為【後天】。由於人出生之後立即與周圍環境無形能量對接,開始啓動了八字命理所有五行應該走的規律,因此,這個時候称之为【後天】,應該是很恰當的。

接下來問題就來了,请问【先天】應該是看得到的有形之體,還是看不見的無形之氣?

如果以嬰兒作為立級參照物,那麼未出生之前是看不到嬰兒的形體,但是可以透過所有對母體的監測、胎音、超音波等等可以理解嬰兒的健康狀況。
如果以母親作為立極參照點,母親的身體狀形及體質,在嬰兒出生之前跟出生之後,明顯有變化。

進一步展開:如果以母親作為立極參照點,母體懷孕之後,嬰兒的氣,透過母體來呈現。其先天為形體,因此是看得見。嬰兒出生之後,懷孕所導致的母親身體體徵的變化,逐漸消失。但是母親的心跟小孩的心是連在一起,所謂母子連心。同時,因為嬰兒的出生,母親跟嬰兒兩者之間的命理五行六親變化,開始起了看不見的能量改變。

如果以嬰兒作為立極參考點,在嬰兒尚未出生之前,存在於母體之內,看不到真實的嬰兒形狀,因此是無形之氣。而嬰兒出生之後,明顯的可以看到有形之體。同時,因為嬰兒的出生,母親跟嬰兒兩者之間的命理五行六親變化,開始起了看不見的能量改變。



发表于 2017-10-10 10:59:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2017-10-10 11:03 编辑
天機 发表于 2017-10-10 09:04
各位前輩都論述很有見地。

鄙人粗淺認為【先天/後天是】是一個既相對又絕對的關係(或狀態),以八字為 ...

先天后天的天,其实就是太极,就是一个完整的个体。
先天就是形成一个完整的个体之前,后天就是完整的个体形成之后。
对于易学而言,先天就是太极形成之前,后天就是太极形成之后。
但太极因为形成,先天的所有因素都固定在太极上了,所以研究先天因素直接研究太极就行。
后天在太极形成之后,后天环境和外界的一切作用就会加诸那个太极之上。所以后天是针对先天而论的。

发表于 2017-10-10 12:06:31 | 显示全部楼层
动和静多是相对的,洛书为先天,河图为后天,运盘相对<如五运>标准,巺为后天东南方位,东南属阴木.
发表于 2017-10-11 09:00:33 | 显示全部楼层
先有四方,后有数。
 楼主| 发表于 2017-10-11 11:42:08 | 显示全部楼层
天一谷 发表于 2017-10-11 09:00
先有四方,后有数。

这个符合逻辑。
 楼主| 发表于 2017-10-11 11:46:32 | 显示全部楼层
国_JfQml 发表于 2017-10-10 12:06
动和静多是相对的,洛书为先天,河图为后天,运盘相对<如五运>标准,巺为后天东南方位,东南属阴木.

或者问题真没想象中复杂,将河图按地球倾角拧一拧,就是洛书了。
 楼主| 发表于 2017-10-11 11:48:18 | 显示全部楼层
天機 发表于 2017-10-10 09:04
各位前輩都論述很有見地。

鄙人粗淺認為【先天/後天是】是一個既相對又絕對的關係(或狀態),以八字為 ...

天机老大这问题很启发人的思维,要认真想想才行。
发表于 2017-10-11 13:01:59 | 显示全部楼层
天機 发表于 2017-10-10 09:04
各位前輩都論述很有見地。

鄙人粗淺認為【先天/後天是】是一個既相對又絕對的關係(或狀態),以八字為 ...

高深奥妙的阐述
 楼主| 发表于 2017-10-14 12:49:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 田大叔 于 2017-10-14 14:04 编辑
越王剑 发表于 2017-10-6 17:58
河图洛书虽有诸多联系,但原则上是互不干涉的两个图。
洛书的各宫五行自成体系,可以说与洛书也没有绝对 ...

问题确是个启发人思维的好东西!再回头整理思路,感觉河图是一个黄道观测系统,而洛书是个赤道观测系统,黄赤交角23°26',也就是说河图的南北与洛书的南北是不一样的,相差23°26',五行还没出现的时候,无法将这两观测系统统一,五行出现后,解决了这个问题,因为河图洛书无论是伏羲还是黄帝的科研成果,从他们生活的地理区域来说,都在北纬34~35度之间,这区间北极星与地平线间夹角是34~35度,对应洛书,就到二八这两隅,从洛书的实际观测来说,观测北极星偏角34~35度就是地平线,这地平线毫无疑问是属土,再依南火北水,东木西金,洛书五行自然就是九火一水,三四为木七六为金,二八是土。
发表于 2017-10-14 17:07:08 | 显示全部楼层
田大叔 发表于 2017-10-14 12:49
问题确是个启发人思维的好东西!再回头整理思路,感觉河图是一个黄道观测系统,而洛书是个赤道观测系统, ...

火南水北,木东金西,水火各一,木金土各二,阳金对阴木,阳木对阴金,阳土自对阴土
发表于 2017-10-14 17:22:46 | 显示全部楼层
各位在讨论什么?

太一“以其数”行九宫。“皆合15”。
——加引号部分是什么意思?幻方何用?

四隅进退如何?





发表于 2017-10-14 17:29:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 maximefr 于 2017-10-14 11:45 编辑
天機 发表于 2017-10-10 03:04
各位前輩都論述很有見地。

鄙人粗淺認為【先天/後天是】是一個既相對又絕對的關係(或狀態),以八字為 ...

胎儿落地(土)之时。故书有犬几月生,其寿(岁)如何。人几月生,其寿(岁)如何。此类细举之例。

是“提卯”还是“提昴”?卯为命宫。
小弟以为“提昴”。
卯酉为经,冬至加时,以定东西。左青龙右白虎。白虎,咸池,为兵杀。
“前三后五,百事可举。”3X5=15,皆合15,其“若一也”。


发表于 2017-10-14 23:33:46 | 显示全部楼层
田大叔 发表于 2017-10-14 12:49
问题确是个启发人思维的好东西!再回头整理思路,感觉河图是一个黄道观测系统,而洛书是个赤道观测系统, ...

完全不同意, 那是穿鑿附會, 先後天八卦, 可用在全中國, 甚至全世界 (南半球需調整). 那是天理, 如何只因是在某區才發明, 既如此地區性, 則只有某區才有用...看見閃電從天上打在地上, 便說電是在天上或地上, 不知那是全宇宙都存在的物理現象, 便是如此.
 楼主| 发表于 2017-10-15 08:43:09 | 显示全部楼层
国_JfQml 发表于 2017-10-14 17:07
火南水北,木东金西,水火各一,木金土各二,阳金对阴木,阳木对阴金,阳土自对阴土

先生能解析洛书这阴阳金木吗?还有土,哪个是阴,哪个是阳?看不懂啊。
 楼主| 发表于 2017-10-15 08:48:24 | 显示全部楼层
BernardLeung 发表于 2017-10-14 23:33
完全不同意, 那是穿鑿附會, 先後天八卦, 可用在全中國, 甚至全世界 (南半球需調整). 那是天理, 如何只因 ...

完全同意先生关于河图洛书,先后天八卦适用于全世界的说法,因为这些都是形而上的,先生能说说这洛书的五行是怎回事吗?
发表于 2017-10-15 09:01:25 | 显示全部楼层
洛书是最基础的 也是最难懂的 向各位老师学习
发表于 2017-10-15 09:23:56 | 显示全部楼层
田大叔 发表于 2017-10-15 08:43
先生能解析洛书这阴阳金木吗?还有土,哪个是阴,哪个是阳?看不懂啊。

巽阴木对乾阳金,震阳木对兑阴金,艮阳土对坤阴土,离火对坎水,不是二木,二金,二土。金木土各二,而坎水,离火各一吗?
 楼主| 发表于 2017-10-15 09:34:20 | 显示全部楼层
国_JfQml 发表于 2017-10-15 09:23
巽阴木对乾阳金,震阳木对兑阴金,艮阳土对坤阴土,离火对坎水,不是二木,二金,二土。金木土各二,而坎 ...

哦,知道了,多谢!这个应该是五行附于后天八卦出现的情况,不是五行附于洛书出现的情况。[em04]
发表于 2017-10-15 09:41:00 | 显示全部楼层
田大叔 发表于 2017-10-15 09:34
哦,知道了,多谢!这个应该是五行附于后天八卦出现的情况,不是五行附于洛书出现的情况。[e ...

对,长辈说的对
 楼主| 发表于 2017-10-15 10:10:32 | 显示全部楼层


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