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求教:为什么洛书的四宫五行属木?

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发表于 2017-10-5 13:56:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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洛书来源于河图,河图四正位五行分别是一六水,二七火,三八木,四九金。河图五行顺生则在右上隅补上土才能循环,洛书则是河图五行逆克,一六水克七二火,七二火克九四金,九四金克三八木,三八木克土,土克一六水,逆克则要在左下隅补上土才能循环。九数纯阳,故配乾三连,逆克则性减,故乾至兑,兑至离,离至震,一路阳性减退,震仰盂阳性再减则成坤六断纯阴,坤至艮则阴性减而阳生,艮至坎,坎至巽,一路阴性退,巽下断阴性再减则成乾三连纯阳。这就是先天八卦。先天八卦再推演就可得后天八卦,后天八卦配洛书就是一坎二坤三震四巽五中六都七兑八艮九离。
再回看前面的推演过程,一坎在河图的一六水,故为水,九离在河图的二七火,故为火,三震在河图的三八木,故为木,七兑在河图的四九金,故为金。河图只有四正没有四隅,故四隅五行属性就要根据推演来定,河图五行顺生须在右上隅补上土,故右上隅二坤属土,河图五行逆克须在左下隅补上土,故左下隅八艮属土,又先天之乾起于九金,故乾属金,至六是六乾属金,按此理,先天之巽是二火,巽当属火,为何到后天四巽是属木?

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发表于 2017-10-6 09:30:26 | 显示全部楼层
观察仔细顶一下
发表于 2017-10-6 11:36:25 | 显示全部楼层
因为六是金。
发表于 2017-10-6 12:07:49 | 显示全部楼层
五行的定义是术数中最难论证的。
主要是前人怎么说怎么用
 楼主| 发表于 2017-10-6 15:23:30 | 显示全部楼层

多谢顶帖!
 楼主| 发表于 2017-10-6 15:47:26 | 显示全部楼层

六属金应该出自洛书,而河图六是水。在下这样理解:河图是体,洛书是气,就如人,身体会有气味,按理说,各人有各人的气味,但人是运动的,如果一群人在运动,当某人在你身边经过时,闻到的气味不一定跟他身体发出的气味完全一样,因为这时空间还留有其他人的气味,河图6是水,洛书6就成了金,两者无法完全对上号。但刚才说的某人经过时的气味跟他自身气味有差别,是因为混和了其他气味,如果有办法将气味一一分离,就清楚气味发生变化的原因。在下按这一思路整理,就如主帖,最后却找不到洛书4宫属木的原因,是否是用其他原理推演,希望先生能指点。
发表于 2017-10-6 17:58:30 | 显示全部楼层
田大叔 发表于 2017-10-6 15:47
六属金应该出自洛书,而河图六是水。在下这样理解:河图是体,洛书是气,就如人,身体会有气味,按理说, ...

河图洛书虽有诸多联系,但原则上是互不干涉的两个图。
洛书的各宫五行自成体系,可以说与洛书也没有绝对的关系。

 楼主| 发表于 2017-10-6 18:23:51 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-10-6 17:58
河图洛书虽有诸多联系,但原则上是互不干涉的两个图。
洛书的各宫五行自成体系,可以说与洛书也没有绝对 ...

哦,在下一直以为洛书是从河图推演出来的,所以洛书必然包涵河图的“基因”,如果不是,肯定不能把两者拉到一起。
发表于 2017-10-6 18:43:04 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2017-10-6 18:58 编辑
田大叔 发表于 2017-10-6 18:23
哦,在下一直以为洛书是从河图推演出来的,所以洛书必然包涵河图的“基因”,如果不是,肯定不能把两者拉 ...


河图更象一个男人,取了个媳妇,生了个男孩,男孩又娶了个媳妇。最后又生了一个崽。是自然会合法则。
而洛书则是一个太极圈内的事。
 楼主| 发表于 2017-10-6 19:38:49 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-10-6 18:43
河图更象一个男人,取了个媳妇,生了个男孩,男孩又娶了个媳妇。最后又生了一个崽。是自然会合法则。
...

在下认为,河图是太极,洛书也是太极,太极是一个,也是无数个,无数个也是一个,具体来说,太极是形而上,所以其大无外,其小无内,世界万物,都可以合到太极,合不到太极的,或者是还未发现该事物完整的太极特征,又或者该事物只是太极的一部分。
发表于 2017-10-6 19:54:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2017-10-6 20:01 编辑
田大叔 发表于 2017-10-6 19:38
在下认为,河图是太极,洛书也是太极,太极是一个,也是无数个,无数个也是一个,具体来说,太极是形而上 ...

河图更象是合成一个太极的过程。
洛书更象现成太极之中的运化。

万物自身都是一个小太极,又都是一个更大的太极的一部分。
在内是洛书,在外是河图。
河图为体,应该更体现在物质上。
洛书为用,更体现在属性的生克制化上。
 楼主| 发表于 2017-10-6 20:02:51 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-10-6 19:54
河图更象是合成一个太极的过程。
洛书更象现成太极之中的运化。

在下也有这样的感觉,河图、洛书是太极的不同展示形式,河图是静态的,洛书是动态的。如果把太极比喻成一台机器,河图是机器的结构图,洛书则是机器的运行原理展示。
发表于 2017-10-6 20:21:40 | 显示全部楼层
田大叔 发表于 2017-10-6 20:02
在下也有这样的感觉,河图、洛书是太极的不同展示形式,河图是静态的,洛书是动态的。如果把太极比喻成一 ...

于河图而言,水火不是相克,是水火有既济之功,金木不是相克,金木有成名之论。
这与洛书是不同的。
 楼主| 发表于 2017-10-6 21:02:05 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-10-6 20:21
于河图而言,水火不是相克,是水火有既济之功,金木不是相克,金木有成名之论。
这与洛书是不同的。

河图是先天,先天有对待无往来,虽然水克火,金克木,但它们处在不同的地方,搞不到一起,所以虽然水有克火之意,金有克木之情,但无相克之实,是这样理解吗?
发表于 2017-10-6 21:09:40 | 显示全部楼层
田大叔 发表于 2017-10-6 21:02
河图是先天,先天有对待无往来,虽然水克火,金克木,但它们处在不同的地方,搞不到一起,所以虽然水有克 ...

河图多阴阳夫妇之道,非五行生克制化。
论先天后天,有失偏颇。

 楼主| 发表于 2017-10-6 21:12:37 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-10-6 21:09
河图多阴阳夫妇之道,非五行生克制化。
论先天后天,有失偏颇。

受教了,多谢。
发表于 2017-10-7 22:45:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 BernardLeung 于 2017-10-7 23:07 编辑

後天八卦不是如此定五行的, 立論基礎不對, 其結論便不對, 之前的以河圖五行入論, 只是撞上的, 所以巽是不是火也沒關係, 就是火但立論基礎不對, 也不過是撞中, 是附會而已, 其實對真正了解及最重要的運用後天八卦是無用.

王陽明先生就是說要知行合一. 只有行才是真知, 其他只是空話!
 楼主| 发表于 2017-10-7 23:56:49 | 显示全部楼层
BernardLeung 发表于 2017-10-7 22:45
後天八卦不是如此定五行的, 立論基礎不對, 其結論便不對, 之前的以河圖五行入論, 只是撞上的, 所以巽是不是 ...

先生能说说吗?
发表于 2017-10-8 06:32:46 | 显示全部楼层
BernardLeung 发表于 2017-10-7 22:45
後天八卦不是如此定五行的, 立論基礎不對, 其結論便不對, 之前的以河圖五行入論, 只是撞上的, 所以巽是不是 ...

自文王搞出后天八卦以来,其推演过程几千年来未曾有人破解成功。

发表于 2017-10-8 07:10:59 | 显示全部楼层
有很多以前传下来的定律没有一个解释的,后人就只是接着应用。。。。。
发表于 2017-10-8 08:46:41 | 显示全部楼层

只可說, 要明白甚麼是先天為體, 後天為用. 一用便知. 最簡單的如命理八字就是以後天入用,  所有發生了, 事後的便用後天. 八字是己生之命也. 懂八字, 便懂提綱, 懂提綱, 便懂月令之氣...洩天機了.


发表于 2017-10-8 08:49:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 BernardLeung 于 2017-10-8 09:01 编辑
越王剑 发表于 2017-10-8 06:32
自文王搞出后天八卦以来,其推演过程几千年来未曾有人破解成功。

一定有人得真傳的, 有明師懂得的! 但懂也未必寫出吧!


易經一早寫出: 天地定位, 山澤通氣...那是先天八卦, 但沒有晝圖出來, 亦不會在竹簡上晝圖...廣東俗語所謂晝公仔不會晝出腸的.


人們便以為是宋代才發明, 是偽造的, 真無知, 以此等懷疑論者的素質, 再說也說不清. 而且亦無必要教他們,  無知是悲劇, 便由他們把懷疑一起帶入地府吧.
 楼主| 发表于 2017-10-8 08:56:26 | 显示全部楼层
cup 发表于 2017-10-8 07:10
有很多以前传下来的定律没有一个解释的,后人就只是接着应用。。。。。

老实说,今天我们掌握的知识,好象比古人多了很多,正确了很多,其实,我们今天学的知识是西学。西学跟我们的古老文明有很多不相通的地方,由于我们缺乏中学基础,很多想破头的东西古人可能是很基本的常识。刘明武先生说得好,我们的祖先搞的是形而上,西人搞的是形而下,为了解析世界的起源,我们祖先搞出了太极,西人却粗率地搞出个上帝,从这一点看,我们的祖先比西人不知要高明多少倍,看看这号称数学幻方的洛书,单从数学角度就玩不尽头,这是几千年前的东西啊,我们还敢说高明吗?古人为什么推崇周易,周易用六十四卦得384爻,384是九九相乘表中除一一得一外所有得数的总和,所以古人说六十四卦弥纶天地,这个成果最迟在战国的时候古人就已掌握,因为战国时期的清华简有这些内容。虽然,我们是炎黄子孙,但又继承了多少中华文明的遗产?
 楼主| 发表于 2017-10-8 09:13:27 | 显示全部楼层
BernardLeung 发表于 2017-10-8 08:46
只可說, 要明白甚麼是先天為體, 後天為用. 一用便知. 最簡單的如命理八字就是以後天入用,  所有發生了,  ...

学易学的都知先天为体,后天为用这句话,但要掌握就不容易了,首先哪些是先天,哪些是后天,就要分清,分不清就无法谈用,先后天的分正如先生所说,但拿到具体的河图、洛书、太极、先天八经卦、后天八经卦,六十四卦,怎样才能证明它们的先后天?容易看出来的是六十四卦是后天,因为是从八经卦演变出来的。现在的先天八卦与后天八卦,如果后天八卦不是从先天八卦中演变过来,又怎能称后天八卦呢?又河图与洛书,在下一直以为洛书是从河图演变过来的,所以河图称先天,洛书称后天,但又有先生说两者没有关系,没有关系就不能以先后天相称了。
发表于 2017-10-8 09:27:57 | 显示全部楼层
BernardLeung 发表于 2017-10-8 08:49
一定有人得真傳的, 有明師懂得的! 但懂也未必寫出吧!

那倒也是。
其实后天八卦的推演过程很简单,也很自然。只是不知为什么没人想通,没人公开。
也许是思维进入了盲区。
发表于 2017-10-8 09:34:24 | 显示全部楼层
田大叔 发表于 2017-10-8 09:13
学易学的都知先天为体,后天为用这句话,但要掌握就不容易了,首先哪些是先天,哪些是后天,就要分清,分 ...

先天为形,是看得见的,讲的是形之变化,所谓为体。
后天为气,是看不见的,讲的是气之运化,所谓为用
 楼主| 发表于 2017-10-8 09:41:28 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-10-8 09:34
先天为形,是看得见的,讲的是形之变化,所谓为体。
后天为气,是看不见的,讲的是气之运化,所谓为用

多谢先生指点!有关形的方面,用先天来看,气的方面,用后天来看,是这样理解吗?
发表于 2017-10-8 11:04:00 | 显示全部楼层
我认为,知道了,可能靠近了点“泄露。。。”
发表于 2017-10-8 11:09:50 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-10-8 06:32
自文王搞出后天八卦以来,其推演过程几千年来未曾有人破解成功。

我认为,肯定有传承,包括正确破解。
发表于 2017-10-8 11:13:05 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-10-8 09:27
那倒也是。
其实后天八卦的推演过程很简单,也很自然。只是不知为什么没人想通,没人公开。
也许是思维 ...

你这样的文字表述,可以理解为:“我破解了”?!

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