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天機易學論壇(風水168)

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楼主: 越王剑

理气问惑系列……地支

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发表于 2017-8-28 15:16:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 maximefr 于 2017-8-28 09:33 编辑

说白了:我在此帖贴"候气"回复,此贴回复或许贴在以后别的帖子里,总能"文不对题"。
而且不会细谈,而且总引伸,自称"衍之"。不喜欢就自动忽略,反正版主都懒得管,你就当我胡扯。
基础知识不熟悉,绝对看不明白。比如如果真涉及五气经天,我会谈宿度,绝不会直接讲主题。我假设各位基础东西已了解,不需重复。比如晦朔,一提而已,绝不会讲到什么关于晦朔之间、中星减加法、百刻分度,等等此类基础数学算法。
附:基础知识都在大众书里,随手可得。例如上述"候气"引自"周礼注疏"。所以,一般不"重复"。看过,一提"箕星主风",自然想到。而且,周礼的这段只是第一步,后面要自己计算,知道寅是何宿,日在哪,月在哪,申昴宿,摄提格和斗,退一位在哪,什么节气,如何乘、逆,等等,把此段论述结合基础重新过一遍,换成算法,才能真正理解,才能评判对错。
 楼主| 发表于 2017-8-28 16:13:17 | 显示全部楼层
maximefr 发表于 2017-8-28 15:16
说白了:我在此帖贴"候气"回复,此贴回复或许贴在以后别的帖子里,总能"文不对题"。
而且不会细谈,而 ...

任何一个主题,深究下去,都有惊天的秘密。
但传统文化的研究习惯,多是浅尝即止,其原因是学习者对深入研究望而生畏,只求掌握些古人传下来的经验秘诀,就万事大吉。
最后学的一门又一门,学了一法又一法,看看都有道理。
记忆力强的,恨不得背下所有的书。

发表于 2017-8-28 16:57:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 maximefr 于 2017-8-28 11:57 编辑

得了,书读不懂,帖子也看不懂?
刚才说了:把文字叙述转成数学计算,才能理解、评断。
看不懂中文?
都不懂书里在说什么,如何"深究"?"背书"是第一步,是基础。你以为把文字叙述转成数学很简单?首先要熟悉一般数学计算方法,理解计算"道理",明白对方在讲什么东西。
比如,五六运气开篇基础入门,讲:东西南北是上下左右。什么意思?这是数算关键。
你给大家玩玩你的"深究"!洗耳恭听。

不会背书还自豪了?28宿定义强调"方面",12辰定义是"四方"。
还论地支!?根本不屑回答,不如"跑题""看风景"。
"深究"?!搞笑差不多。
跟别人学深沉,要学的会才行。
东施效颦、邯郸学步、"越王健身(剑深)"?

还来个什么五气经天讨论?
人家说了火和南"各"司天地。哦,你不知道,算了。浪费口水。
经,何义?"28宿为经""经,四方也",哦,你不知道!!!???老天!连这都不知道!?"天子据门""天子居明堂,听四方"就更不懂了。
午加火,你前面都不懂,还有必要说吗?直接"看风景"还能杀些时间。

天地都分不清,还提什么交气?
东西南北都不知道,还谈什么定方?
太弱!

火正南正,东西南北,这2句是不是基础?听说过五六运气的人都知道吧?
不背书,说明没记住,那后来的五六运气是怎么计算出来的?
这是要时刻提醒自己,计算中随时使用的基础。不记住,如何计算("深究")的?我很好奇!

公理都不背下来,如何学习数学?
几何,公理是一个体系的基础,公理不同,几何体系也不同。连这都记不下来,说明楚宫楚室不正,建房子一开始就不平,日晷没有先"水准"。后面谈什么都没有意义,都是在扯淡!

怎么水准,用方形地渠注水。
差之毫厘(马尾没找到),谬以千里,故君子"慎始"。
开始入门都错了,还有什么搞头儿!人家用"水"平为"始",你偏不用。
告诉大家:咱不"背书",目前正在研究如何根据树木形状判断"水平",以及为什么要用"水"来准平。
哈哈!厉害!

前面帖子说了:4的面积等于周长。4门。
1、2、3,3玄关。面积小于周长。
5以上不同。
10为天地合数。
 楼主| 发表于 2017-8-28 18:42:31 | 显示全部楼层
maximefr 发表于 2017-8-28 16:57
得了,书读不懂,帖子也看不懂?
刚才说了:把文字叙述转成数学计算,才能理解、评断。
看不懂中文?

传统文化,模糊之间,偷梁换柱比比皆是。
往往一个问题没有解决,就引入另一个问题,完全是搅屎棍做法。
这样下去,什么问题能真正解决。

易有象数义理。
阁下自以得数,却根本不知自然之数何来,难道真是天上神降。
万事不求源,更不求原。
掌故先生万已,但可以忽悠众生足矣。



发表于 2017-8-28 19:17:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 maximefr 于 2017-8-28 13:42 编辑

得了。
前贴已言,数理计算已失。必须自己从文章中细察。所谓"模糊",是庸人自欺。
没看帖子?还是不识中文?
尤其这般不读古籍,自己"发明"。
尤其常识,更可深挖。视而不见,听而不闻。重要东西,往往都是基本常识,却最易忽略。
自己是搅屎棍,所以才觉得搅的都是屎。
如果自己是筷子,自然美味饕餮。
彼之砒霜,吾之蜜糖。
现代历法单纯纪日,古代历法主要是"授农时",所以必须"应候"。思路不同,你用现代算法,开始就错。岂不搅屎?不是屎,你也当屎,自避其臭。
从朔至晦,须历望,1月。从晦至朔,几日而已。书记"晦朔""朔晦"自然算法不同。读书不细,北斗南斗生死不同,斗临宿。
口口"模糊",不知谁糊涂!
发表于 2017-8-28 19:34:06 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 maximefr 于 2017-8-28 14:10 编辑

忽悠?有什么好处拿吗?没好处,我忽悠你干什么?懒得忽悠你!不屑为之!
你厉害?你解释一下:出入候听、听四方之"政"。
为何我不研究配象、风水、命理?因为我根本不靠算命赚钱。也不研究历法(只钻3统,而且不重具体数字),我对历法天文没兴趣。所以看书飞快,大量时间自己演算,算明白了,书自然就记住了。看别的书,一有相关东西,就很容易记住。有人在论坛问过我,怎么有时间看那么多书。实际我看书基本一扫而过,只用找资料的形式浏览。推演过程中遇到问题,自己清楚,于是看书只为解决问题,所以不求甚解,读书自然就快,往往一个周末就读十几本书。而对能解决问题的部分,我会花大量时间,研究一个算法花几个月时间都是有的。(上学时习惯,我称之逆向学习法,以解决问题为终极目标。知道"天才白痴"吗?基本这样,偏科严重。)
我只在乎数学计算,抄袭数算思路去分析数字问题。忽悠人、算命之类,赚钱慢。
我是实用主义者,不能用的东西一向没兴趣。不能用,去研究,绝对是浪费看毛片的时间。所以只研究汉易。一看王弼注3字,绝对不看,一个眼神都不带给的。

用你打发时间而已。娱乐、娱乐。
就此结束。
以后无聊杀时间,还会找你扯淡。
发表于 2017-8-28 20:18:04 | 显示全部楼层
没打好基础干支五行及八卦五行,自学二十八宿有害没益。
节气对应五行,五行建易学模型对应人体,反向研究节气时令对人体作用。推测这就是那个图的作用。
四象对应四方阴阳内外一体,所有易学模型的最终归宿。甲不离寅乙不离卯甲乙表里一家。纳甲就是找卦干对应关系。28=4*7。
最终,它们都走向共同的目的地,当然有人是开车有人用走路,不能混切切。
 楼主| 发表于 2017-8-28 20:18:18 | 显示全部楼层
maximefr 发表于 2017-8-28 19:34
忽悠?有什么好处拿吗?没好处,我忽悠你干什么?懒得忽悠你!不屑为之!
你厉害?你解释一下:出入候听、 ...

自以为是的天才。
发表于 2017-8-28 20:23:48 来自手机 | 显示全部楼层
和你对牛弹琴,你连基础都不会。还提啥问题。纳音,纳的是数。甲子子午九。子午为啥是九,甲为啥是九。
 楼主| 发表于 2017-8-28 20:46:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2017-8-28 20:47 编辑
地神 发表于 2017-8-28 20:23
和你对牛弹琴,你连基础都不会。还提啥问题。纳音,纳的是数。甲子子午九。子午为啥是九,甲为啥是九。

要不要提点纳音的问题,让你怀疑一下人生。
照抄点古书,就自以为了不起了。





发表于 2017-8-28 20:54:07 | 显示全部楼层
行思按自己理解作的一点推测。


2,地支为什么分十二,为什么不是十一或十三或其他
地支用来描述太阳过宫,从地球上看就是日出日落,但要更细致的划分,只能靠月亮,以一个朔望月作为周期,两者一合有了阴阳合历,所以一年为十二个月,十二地支表示宫位。
而且十二这数并不是中国独有,国外也是用十二。并且中国的十二出现很早,也不是后来政余星占、历法中有文化传播而带来的异国知识元素。可见这意义并非是文化意义,而是天文意义,所以行思作天文解释感觉更为合理。以文解文只会让知识更加迷茫。

1,地支为什么叫地支,不叫天支,它与地有什么关系
因为是描述行星所在的区域,所以命名为地,而不是天。
地支里的刑冲合会都是占星中用到的,像是冲的概念就是两个星宫对立,而这又是从天文观测中衍伸的概念。

3,地支为什么是平均分的,有没有可能是不平均的。
因为上述划分方式,所以是平均的。
加上不平均太过难计算和实用,古人许多方法都是用最简便易计算来用的,例如太阳行度。只有到了后期计算力提升、观测技术的提升,才有了方法的改进。

4,地支的起始点是哪里,为什么。是正北,是正北为中吗,是角轸之间吗,是昴宿六吗,还是其他。
冬至夏至日最易观测,以此为推算的起点。以此命名子,加上冬至处于冬季,所以被赋予了水的五行属性。

5,地支的五行属性是如何确定的,地支和五行的逻辑是如何完美联系的。中国式的四正法,西式的宫主星法,哪个更合理。
冬至定子,也就跟四季联系,所以子丑为水方,寅为春,所以成了木。

无考据过具体史料,可能存在问题。
干支的出现很早,史料中论书是起于人名。但赋予五行属性、拿来作预测却比较迟,在同时期大概已经出现了十二星次的方式。所以按以上解释是有可能的,但并不是最早出现的意义。



 楼主| 发表于 2017-8-29 06:21:19 | 显示全部楼层
KrSpirit 发表于 2017-8-28 20:54
行思按自己理解作的一点推测。

你说的这些,都是一般人都知道的。
以模糊的自然现象,以语言形式,直接引出一个结论。
没有确立无移的证据和推理过程。不能算合理的回答。
发表于 2017-8-29 07:35:09 | 显示全部楼层
有疑问就有讨论, 有讨论就有不同的见解, 有不同的见解就可以增加知识,只是有些人只是专注于其个人所学而自钻牛角尖,。。。。
 楼主| 发表于 2017-8-29 08:09:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2017-8-29 08:29 编辑
cup 发表于 2017-8-29 07:35
有疑问就有讨论, 有讨论就有不同的见解, 有不同的见解就可以增加知识,只是有些人只是专注于其个人所学而 ...

学习方式方法,追求各不相同。
绝大多数人的追求是能用就行,至于其中源头推理过程等等并不关心。一心只想获得好的结果。
就如同弹钢琴,什么乐理手法指法一概不练,只要弹出音乐来好听优美就行。
可能吗?

只有极少数人在探究自然的奥秘,不满足于依葫芦画瓢式的应用他人的术法,希望能从源头上解释自然和术数,鉴别真伪,学习真法。
就如同全世界学音乐的人很多,但对乐律有研究的如凤毛麟角。而乐律是音乐的灵魂。全世界乐律品种很多,真正有研究的极为罕见。那些不懂乐律的只能算乐匠。不能算音乐大师。

以上二类人,追求不同,学习方式不同,最后的成就必定天壤之别。
至于你想做哪类人,各自选择。

发表于 2017-8-29 19:04:03 | 显示全部楼层
地神 发表于 2017-8-25 17:39
黄道,阔狭不一,一入赤道,就气吞八方。春天就是春天,冬天就是冬天,四季流行,为何不均分。子为开始,子 ...

黄赤交角是水星周期构成的?请地神大师展开论述一下。这是一个时空转变的问题。
发表于 2017-8-29 19:50:17 来自手机 | 显示全部楼层
我说得是,黄道交角和水星周期在近日点相符合,而不是水星构成的。115.9乘7.22222除360是23.26
发表于 2017-8-29 19:51:48 来自手机 | 显示全部楼层
黄道交角是自然形成的,这个原因是宇宙平衡系统引起的。
发表于 2017-8-29 19:53:29 来自手机 | 显示全部楼层
根据,黄赤交角可以求出,黄道盘半径和赤道盘半径是多少。
发表于 2017-8-29 20:17:43 来自手机 | 显示全部楼层
黄赤,近日点半经,和远日点半径的乘积,和斜变长度,的比是23.26度。
发表于 2017-8-29 20:33:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 KrSpirit 于 2017-8-29 20:36 编辑
越王剑 发表于 2017-8-29 06:21
你说的这些,都是一般人都知道的。
以模糊的自然现象,以语言形式,直接引出一个结论。
没有确立无移的 ...

倒确实不是确定无疑。
但模糊感觉是不会,十二就是十二,冬至就是冬至,也不是人为选择,不能引出十三,也不会用立春定起点。都是自然现象而引导出的数据。不知道怎样更精确一些。先生应该心中已有一套成熟的答案,相对来说粗陋的许多不够巧妙。


 楼主| 发表于 2017-8-29 21:52:01 来自手机 | 显示全部楼层
地神 发表于 2017-8-29 19:50
我说得是,黄道交角和水星周期在近日点相符合,而不是水星构成的。115.9乘7.22222除360是23.26

115.9天*7.2222/360度=23.26度
天*()/度=度
度*度=天
这么奇葩算法。叹为观止。
发表于 2017-8-29 22:58:00 来自手机 | 显示全部楼层
一度是一日,一日是一度,日是太阳,太阳不是天么。
发表于 2017-8-30 06:43:34 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-8-29 08:09
学习方式方法,追求各不相同。
绝大多数人的追求是能用就行,至于其中源头推理过程等等并不关心。一心只 ...

言之有理, 追本朔源的应该是寥寥无几。。。。。
发表于 2017-9-2 15:13:34 来自手机 | 显示全部楼层
当然是天才。
比如你不懂为什么“均分”,书解:
“「平当平」者,谓度量钧衡之等,人之所用,当须[平均]。人君于昼夜分等之时,而平正此当平之物。”
所以律历首论:度量衡。然后才论律,其次及历。
还“追本溯源”?没一个标准尺度,如何计数?根本不知道别人在说什么,谈何“深究”?
发表于 2017-9-2 15:31:44 来自手机 | 显示全部楼层
7律,后汉书(汉书?)称为“7均(数)”。5律为“5均(数)”。
3正(3统),是指子丑寅3律为整数,无余数。5律,无余。7律,无余。所以,均数皆整而无余。如此,“居阴布阳”。衍之,凡数皆整。4/3除以2为2/3。6、8之变,母子夫妻之源。
 楼主| 发表于 2017-9-2 15:33:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 越王剑 于 2017-9-2 15:49 编辑
maximefr 发表于 2017-9-2 15:13
当然是天才。
比如你不懂为什么“均分”,书解:
“「平当平」者,谓度量钧衡之等,人之所用,当须[平均] ...

明白人。不过请问,
黄钟律长是多少,与自然界的哪个数据相对应。
或者更直接,黄钟频率是多少,为什么?无法搞定黄律,度量衡律历都是耍流氓。




发表于 2017-9-2 15:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
越王剑 发表于 2017-9-2 09:33
明白人。不过请问,
黄钟律长是多少,与自然界的哪个数据相对应。
或者更直接,黄钟频率是多少,为什么 ...

黄钟,对应的多了。
土,黄色、宫姓、
木头忘了,土木
等等之类。
以前说过,教了一遍又一遍:律,率也。
比率是81。只要“冬至“那天,黄钟才是宫姓噢。
你告诉我,它“与自然界哪个数据对应”?古代用“准”调音。那为什么不用“准”?
只一句“什么go P问题。你说3和自然界什么对应?“什么都对的得上,什么都对不上。没有计量单位,可以是任何数。
你搞定了,也在耍流氓?
所以,玩啥都定限,上限就是黄钟。上限3元人民币,就用3乘以81,就是黄钟数。黄钟为宫,冬至为始,以其开方,求4正的“位置”。这是德所在,是鎮星位。
我会用,但不懂音律,不懂什么“频率”是什么东西。就如历法,我搞不清小熊座大熊座有什么区别。我也不懂什么回归年是什么意思。
妈的,概念不同,扭到一起玩个球!
发表于 2017-9-2 16:06:22 来自手机 | 显示全部楼层
本身,历法和术数算法不同。古代也不同。
其次,古代数学和西方不同。术数算法更不同。需要什么,就用什么。不在天,在人。我不用整数,数字都是余数。我需要整数,数字都没有余数。是我定,不是天定。
数,是“出”于自然,人来抽象。
 楼主| 发表于 2017-9-2 16:44:03 | 显示全部楼层
maximefr 发表于 2017-9-2 15:59
黄钟,对应的多了。
土,黄色、宫姓、
木头忘了,土木

多少朝代,多少皇家,多少精英,多少大家心目中至高无上的国师都玩过黄钟,他们不可能闲着蛋疼去找事。唯一的原因是黄钟太重要了。
没有黄钟的确立,一切都是无本之木。
能知黄钟之数者天下不多。
能知黄钟数之所出者天下罕见,而在下却不巧是在这罕见之中。

发表于 2017-9-2 16:45:01 来自手机 | 显示全部楼层
看书不是这样看的。
不能纠缠于细节。必须自己用了,才能理解里面写了什么。
比如,元辰经,不懂何谓元辰?不懂,就不懂。
后来看书,看到元辰定义,自然留心。结果,还是不懂,先记在心里,继续读书。竟然看到3种不同的元辰定义。
对比琢磨,涉及知识,自己努力慢慢积累,直到现在,才略微感觉有点儿明白,但还不甚解。只能说自己知识还未积累到位,不能说书有问题。
希望以后可以完全搞明白。

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