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请教杨国正与moira天星排盘的几个问题

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发表于 2016-11-27 23:02:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  我看的是杨国正的择日法,用的是moira的排盘软件。现在有几个问题不清楚,来论坛向大家求教。
1.杨国正说的中国七政法中的黄道静盘,是否是moira软件中所排出的七政四余星盘。用生时加在太阳顺遇卯安命宫,是安在这张静盘上的吗?杨说黄道静盘是体现星座和24山的关系,不用理会安命宫。如果要看安命,则用黄道动盘,这个黄道动盘是不是在静盘的面上加上用卯安的后天十二宫就成为了黄道动盘了吗?
2.我用moira排出的天星择日盘,里面是静盘,外面是动盘,可是安命立十二宫的却是里面的静盘,而不是外面的黄道动盘,查了m的操作说明,说是黄道动盘星曜位置以弧角分宫制求得, 先计算星曜所在后天十二宫, 再以星曜入后天十二宫比率计算入黄道十二宫度数, 最后将第一宫安放在卯宫, 第二宫安放在寅宫, 依此类推, 黄道动盘入宫度数, 只可作参考用。 我的理解是这样,黄道动盘用来立命宫,那么在黄道动盘上的太阳,用生时加在它上面,到卯来安命宫,并排出后天十二宫。如此,则moira所排出的天星择日盘的黄道动盘应有另外的一组后天十二宫,于内圈的黄道静盘后天十二宫不重叠。
3.moira里面的七政盘和郑氏盘恒星制两种,还有古制和今制之分。我不知道,果老星宗里有两种排盘方式,它们不是一样的吗?为什么有分七政盘和郑氏盘。
4.我没有杨国正的软件,所以没法做对比,也不清楚,杨的软件中,分的是中法有哪些,西法有哪些。看他操作的样子,是一个盘面上有外圈西法弧角分的十二宫,内圈是中法的七政排的后天十二宫,但是星曜只有一层并且分在中西法十二宫的中间。这样看,能明白,在此一时间下的星曜按照西法分宫法立命在哪,按中法则明白遇卯安在命宫何处。可是moira的择日盘里是两层不同位置的星曜,却只有一层中法七政盘。所以我看不清。请网友们给予帮助。
     先声明一点,没有伤害林先生和moira的动机和想法,只是在学习过程出现阻碍,所使用的学习工具又是免费在论坛时下载的moira,它给了我很大的帮助,先做揖感谢。
 楼主| 发表于 2016-11-27 23:07:05 | 显示全部楼层
上几张图如下:
1. 11.29x05.01.jpg


 楼主| 发表于 2016-11-27 23:09:54 | 显示全部楼层
2.
11.29.jpg


 楼主| 发表于 2016-11-27 23:14:10 | 显示全部楼层
3.
2017.01.28x05.15.jpg


发表于 2016-12-1 07:27:46 | 显示全部楼层

下面的資料不知對你的問題有沒有用處。

黃道靜盤
也就是七政四餘三王星在黃道的位置,即天盤也。
2、黃道動盤
也就是七政四餘三王星配合用事地點、用事時間所立出的後天十二宮星盤。
中國用的是七政四餘星盤(格式如果老星宗內鄭氏星案)
西洋用的是七政二餘三王弧角星盤(格式可見一般的西洋占星書籍、或天步真原)
3、地平動盤
將用事時間、用事地點各行星的位置投影到地平方位上。
包含真太陽到山到向或真太陰到山到向。

发表于 2016-12-1 07:33:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 mytncr 于 2016-12-1 07:35 编辑

附圖內圈為楊國正製作的Carlieu軟件中的黃道靜盤、外圈為地平動盤。



Carlieu001.jpg
发表于 2016-12-1 08:27:21 | 显示全部楼层

下面的Moira盤我是用楊國正那個的數據排出的擇日盤。
好像星曜位置是有一點點不同。但不是有很大的分別。



Carlieu002.jpg
 楼主| 发表于 2016-12-1 15:50:21 | 显示全部楼层
十分感谢mytncr
长老的帮助,对我还是很有助益的。
黄道静盘是否是指天盘,而黄道动盘是排后天十二宫,地平动盘是指诸星到24山方位。
如此还请长老来教我一下,具体举例来说明一下。2017年01月28日下午17点用事地中国广西昭平座山乾。请用moira软件分别出,黄道静盘,动盘,和地平动盘。




 楼主| 发表于 2016-12-1 15:57:51 | 显示全部楼层
我的操作如下,请指教。
1.排黄道静盘。用星盘中的七政四余项目,选择用“今制”来排。得出下图。请问这个是黄道静盘吗?那上面所排的后天十二宫又代表什么?

6.01.jpg



 楼主| 发表于 2016-12-1 16:08:39 | 显示全部楼层
aisut 发表于 2016-12-1 15:57
我的操作如下,请指教。
1.排黄道静盘。用星盘中的七政四余项目,选择用“今制”来排。得出下图。请问这个 ...

2.我再用moira来排黄道动盘如下。选择“天星择日”,并选用分宫制为:placidua分宫制。而后编缉命宫在卯宫,因用生时酉加在太阳宫顺到卯为命宫的方法。这个方法我也存在疑点,并排列如下:

6.02.jpg



 楼主| 发表于 2016-12-1 16:11:55 | 显示全部楼层
3.为地平动盘到山图,用选择择日计算项目,选地平动盘如下:


6.03.jpg


 楼主| 发表于 2016-12-1 16:17:25 | 显示全部楼层
4.我不太清楚郑氏星案恒星制是指的什么?是杨国正所说的中国的天星择日所用的黄道盘,还是别的什么?如是黄道盘,这个郑氏恒星制所排出来的是黄道静盘还是动盘,还是杨所说的赤道标准之类的,还请你来教我一下。并排盘如下。

6.04.jpg


发表于 2016-12-1 23:23:14 | 显示全部楼层
aisut 发表于 2016-12-1 16:17
4.我不太清楚郑氏星案恒星制是指的什么?是杨国正所说的中国的天星择日所用的黄道盘,还是别的什么?如是黄 ...

不用客氣,我也是初步接觸天星擇日方面。希望能見到多些"天星擇日"的前輩發表一下他們的高見。
幫助我們初學的去理解。
发表于 2016-12-2 11:59:07 | 显示全部楼层
aisut 发表于 2016-12-1 16:08
2.我再用moira来排黄道动盘如下。选择“天星择日”,并选用分宫制为:placidua分宫制。而后编缉命宫在卯 ...

就閣下所提出的問題1.和2.,我的意見如下:

1.這是七政四余用以論命的本命及流年回歸制星盤。上面的就是本命盤的十二宮。命宮,財帛,弟兄.....等等。

2.我所知道的是分宮制只是用在"印度占星"和"西洋占星"上,七政和擇日是不用的。遇卯安命都是七政的做法。

发表于 2016-12-2 12:29:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 mytncr 于 2016-12-2 12:32 编辑
aisut 发表于 2016-12-1 16:17
4.我不太清楚郑氏星案恒星制是指的什么?是杨国正所说的中国的天星择日所用的黄道盘,还是别的什么?如是黄 ...

至於你的問題3.和4.,我的意見就是:

3.對的,內盤是黃度靜盤。外盤就是地平動盤。

4.恒星制就是所謂的"赤道恒星制"。因為地球轉動的歲差,用今天的星度計算出來的十一星曜位置是跟古書所定的是有差別。
  用"恒星制"是把星曜位置推回一千年左右,用以和古法引證。在用"恒星制"時,二十八宿的位置是改用"赤道圈"內的橢圓
  投影位置。所以二十八宿所佔度數是和"回歸制"時的星盤有所不同。相信這樣一來,二十八宿的位置就近乎古人用肉眼所測到的方位。

发表于 2016-12-2 22:05:55 | 显示全部楼层

值得学习了,楼主精神可嘉!对中西了解不小了。
 楼主| 发表于 2016-12-4 22:02:18 来自手机 | 显示全部楼层
感谢你的帮助,我在继续学习。我明白的有,地平动盘诸星到24山,郑氏恒星制用赤道和岁差,不是黄道盘。
我不明白的地方,继续模糊,还是用这个例子,2017年1月29日下午17时乾山广西昭平。
1,黄道静盘怎么用MOira排盘。用七政四余选项排出的盘,和用天星择日选项排出的盘的内圈的星位都是一样的,如果说天星择日选项排盘图的内圈是黄道静盘,那么,七政四余选项排出的也是黄道静盘,用来看星和山在黄道的关系。我所说的是星图中各星在黄道先天十二宫的位置,不要带入后天十二宫。
2,七政四余黄道动盘用MOira怎么排。在Moira里只有七政四余和天星择曰选项里有排黄道盘,我不清楚的是七政四余黄道动盘能用Moira软件来排吗,我一直以为,中法七政黄动盘和静盘不一样的,这个不同是指星曜落在先天宫上不同的度,如黄静盘太阳在午宫,那么黄动盘上太阳在申宫,是这样吗?还是静,动盘都是同一个星盘,太阳都是落在先天午宫,只是动盘用太阳加生时立出后天命宫等,静盘不用后天命宫,只是加上24山,以看星到山。我就是不太明白这个具体区别。
3,有网友有杨国正的天星择日软件,能否帮助排出2017年1月29日下午17时,乾山,广西昭平,这个时辰的黄道动盘和黄道静盘24山图吗,我想用这两图来看一下杨所说的黄道动,静盘是什么样的,也可以和MOira所排的比较,感谢,
发表于 2016-12-5 10:36:09 | 显示全部楼层
aisut 发表于 2016-12-4 22:02
感谢你的帮助,我在继续学习。我明白的有,地平动盘诸星到24山,郑氏恒星制用赤道和岁差,不是黄道盘。
我 ...

Moira 完全備有這些功能。到使用說明內找找便有。

擇日1.jpg
发表于 2016-12-5 10:39:40 | 显示全部楼层
aisut 发表于 2016-12-4 22:02
感谢你的帮助,我在继续学习。我明白的有,地平动盘诸星到24山,郑氏恒星制用赤道和岁差,不是黄道盘。
我 ...

這個是用你的數據排出的回歸制動靜盤。

擇日3.jpg
发表于 2016-12-5 10:42:45 | 显示全部楼层
aisut 发表于 2016-12-4 22:02
感谢你的帮助,我在继续学习。我明白的有,地平动盘诸星到24山,郑氏恒星制用赤道和岁差,不是黄道盘。
我 ...

改用了恒星制,動盤和靜盤便成了下面的那樣。

擇日2.jpg
发表于 2016-12-5 10:49:14 | 显示全部楼层
aisut 发表于 2016-12-4 22:02
感谢你的帮助,我在继续学习。我明白的有,地平动盘诸星到24山,郑氏恒星制用赤道和岁差,不是黄道盘。
我 ...

我沒有楊國正的天星擇日軟件。上次他的圖只是從網上找到的一個比方。
希望有這個軟件的朋友能幫忙一下。

 楼主| 发表于 2016-12-5 21:40:42 来自手机 | 显示全部楼层
很感谢你的帮助,我还是没有明白黄道动静盘,从你贴图中我明白此时辰地点的地平动盘排法和图式,郑氏恒星制的排法和图式。
 楼主| 发表于 2016-12-5 22:42:42 来自手机 | 显示全部楼层
现在说一下我不明的地方,以你排的那张黄道动静盘图来讲,内圈是静盘,用来看24山和星的关系,日月在子宫并子山,金星在亥宫并在乾山,这样说应该没有错的,那现在我要看黄道动盘,想知道该盘星曜分別在先天十二宫的位置,立命宫在哪里,根据杨国正讲的择日七政盘以黄道动盘为重,那就用这张来看,看他外圈,中法七政以卯安命,现在这张动盘,日在酉宫那么命宫是在寅,可此盘安命在午宫,当然,也可以说我错,因为这个命宫立在内圈静盘,那么外圈的动盘命宫呢,也许我是大错特错,内圈静盘其实是看它的星投在最外层的24山的位置,而这个内圈静盘加入后天12宫后,分出了命它宫,这时它变成了杨国正所讲的黄道动盘,相同的原图外圈的动盘,其实是西洋弧角法列出的。不知道对于否,
 楼主| 发表于 2016-12-5 23:03:48 来自手机 | 显示全部楼层
::日在酉宫那么命宫是在卯,改正一下,
发表于 2016-12-6 07:50:06 | 显示全部楼层
aisut 发表于 2016-12-5 23:03
::日在酉宫那么命宫是在卯,改正一下,

我所知的是,Moria的黃道動盤星曜位置是以弧角分宮制求得,先計算星曜所在後天十二宮,再以星曜入後天十二宮比率計算入黃道十二宮度數,
最後將第一宮安放在卯宮,第二宮安放在寅宮,依此類推依照Moria的說法,黃道動盤入宮度數,只可作參考用。
不知道楊國正的天星擇日又是如何用法?
楊國正的分宮制是用那一種制?我這個圖是Topocentric制。不同制的宮位是不一樣的。先要弄清楚。


 楼主| 发表于 2016-12-6 10:09:52 | 显示全部楼层
mytncr 发表于 2016-12-6 07:50
我所知的是,Moria的黃道動盤星曜位置是以弧角分宮制求得,先計算星曜所在後天十二宮,再以星曜入後天十二 ...

感谢mytncr的帮助,这让我感到在学习七政择日的路上不是一个人在走,谢谢。也要谢谢天机网,有了她,才有大家共同学习和交流的机会。
现在你能明白我的苦恼,就是moira择日排盘中列出黄道内静外动的盘,和杨国正讲的动,静盘有不相同的地方,杨认为黄道静盘不用排出后天十二宫,静盘只用先天十二宫加上24山,看当时黄道上星曜落在先天十二宫的具体位置,也可以用周天365度来表示,这是看子山有什么星到,辰山有什么星到,未山有什么星对照,等等。那好。回来看moira这个择日盘,内圈的静盘,可以不用理会它排出的后天十二宫,只看先天宫和星曜加上最外的24山,这样的三样东西,就能和杨国正讲的黄道静盘是一样的方式,(但是具体的星曜位置不一定会相同)这也只是静盘而以。
再到黄道动盘,由于我没杨国正的软件,无法排出相同时间的盘式。但从moira择日盘外圈所示为黄道动盘,把这个动盘和杨讲的意思想比较就有不同的地方,1.m动盘里没有排出中法的立命宫,它是用西法弧角加上分宫制而得出的,所以整个择日动静盘上,动盘的星曜和静盘的星曜位置都不相同的,所以,现在看到的动静盘出现了两种不同星位的盘式。2.既然大家都是采用黄道回归制,那么,在相同时间和地点上,所排出的动,静盘上的星曜所在的365度位置是一样的,或许这个想法有误,因我不懂天文历法,请大家批评和指教。3.杨国正讲的七政法中的黄道动盘用的是果老方法,分宫上是整个地支平分法,就是一个先天子宫,就是对应一个后天的是一整个的命宫,财宫,福宫之类的。在m的择日项目中有不少的分宫制,里面是英文,我也不清楚有没有这七政整个地支平分法。
下面就以一个网络用的西洋弧角排盘软做一个比较,(它的星曜位置和m比不对)主要是看它的使用界面,它有一个黄道动盘,黄道静盘,地平动盘,它分得清楚,而且是它的黄道动,静盘里的星曜所在周天365度的位置是不一样的。

 楼主| 发表于 2016-12-6 10:20:50 | 显示全部楼层
0012.jpg

0013.jpg








 楼主| 发表于 2016-12-6 10:22:11 | 显示全部楼层
发表于 2016-12-6 12:43:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 mytncr 于 2016-12-6 12:49 编辑

既然Moria的黃道動盤星曜位置是以弧角分宮制求得,先計算星曜所在後天十二宮,再以星曜入後天十二宮比率計算入黃道十二宮度數,
所以星矅位置一定是和靜盤位置不同。如果再用Meridian分宮制作另一動,靜盤。動盤上的星曜位置和你剛放上來的天星動盤都是差了十來度。
但分佈得一樣。還有一點Moria的動盤是用赤道橢圓形圈的投影。你那一個是不是呢?

 楼主| 发表于 2016-12-6 15:42:42 | 显示全部楼层
真的很高兴,问题也越来越清楚了,很感谢你了。
现在解决它,就以你上面所贴的黄道回归制所排的动、静盘来论。2017年1月28日下午17时,乾山,用地点广西桂平。
请用此图来说以下:
1.座乾山,有什么星,对山有什么星。论静盘。
2.此动盘立命何宫,身主在何宫,命主恩星是什么,难星是什么,季节调候用星是什么,并说明此些星所在星盘位置,说明在哪个宫位即可。
把上面2个问题找出来,就是为了明确,用moira所排出的黄道动、静盘,是否是杨国正所排出的黄道动、静盘。如果moira能排出杨的星盘,那么可以用moira来学习杨的理论并验证,但如不是,那就只能期待了它的真身出现了……

擇日3_jpg_thumb.jpg


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GMT+8, 2017-4-27 11:20

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